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Emploi Discussion :

Recherche d'emploi : ce qui est le plus motivant pour vous


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut Recherche d'emploi : ce qui est le plus motivant pour vous
    Bonjour,

    Vous cherchez à intégrer une SSII.

    Je m'adresse à vous aujourd'hui afin de connaître les critères qui vous permettent de sélectionner une annonce et d'en mettre d'autres de côté.

    Est-ce la taille de l'entreprise, la situation géographique de l'entreprise, la rémunération, les possibilités d'évolution et de carrière, etc ?

    N'hésitez pas à me donner votre avis.

    Merci infiniment à vous.

  2. #2
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    Je suis encore étudiant mais j'en vois le bout et je vais bientôt être dans ce cas. Qui plus est, vers chez moi, il y a de fortes chances que je doive (au moins) commencer par une SSII. Je ne diabolise pas ce système, je suis bien conscient que malgré ce qu'on peut lire sur tous les forums à propos de ces entreprises, le plus souvent, les gens viennent écrire pour se plaindre et non pour dire que tout va bien, pourquoi je parle de ça ? Parce que je n'exclue pas de rester dans une SSII si elle propose de réelles possibilités d'évolution...

    Donc dans l'ordre pour moi : possibilité d'évolution > situation géographique > taille de l'entreprise (qui doit aller en partie de paire avec les possibilités d'évolution...) > rémunération (enfin en début de carrière, faut quand même des augmentations régulières pour motiver)

  3. #3
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    Salut,

    un gros salaire et des missions dans mon domaine et des collègues socialement normaux.

  4. #4
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    Une bonne ambiance de travail d'abord, qu'on ne me demande pas plus de 7 heures par jour en permanence ensuite, et bien entendu un salaire correct (faut définir ce qui est correct ^^).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  5. #5
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    1)Le pognon.

    Au début, c'est négligeable, mais quand on avance dans la carrière, qu'on a des gosses, ça devient prépondérant.

    2)La proximité des missions

    Toute relative, je sais qu'il n'y a pas grand chose à moins de 45 minutes de chez moi, mais en mettant la barre à 1h15, j'ai plus de la moitié de l'IdF. Si on m'envoie à Saint-Quentin-en-Yvelines - 2 heures de trajet - je considère qu'on se fout de ma gueule. J'ai accepté, ponctuellement, de bosse à 1h35, à l'expresse condition qu'on continue à me chercher une autre mission - et j'ai été plaçé 2 mois plus tard à une distance acceptable.

    Bon, j'aurais pas du accepter une SSII dont le siège était à 1h35 de chez moi, mais comme la plupart des clients sont plus proches, ça n'est pas méchant. L'important, c'est le bassin de clientèle.

    3)L'interêt des missions.

    En fait, pas l'interêt direct. Il est impossible pour le commercial de savoir si la "refonte des avis d'échéance" sera une merde sans nom ou un projet génial(c'était très bien, mais je ne le savait pas avant d'entrer, et mon commercial non plus). Mais il est possible pour le commercial de savoir à peu près ce que veut faire le consultant. Et placer un consultant cobol, vaguement compétent en VB6, sur une mission pour expert C#, c'est clairement lui faire du mal.

    4)Un bobardage limité

    Quand on me dit "cette mission sera un coup de booster formidable à ta carrière" et qu'au bout d'une journée je sais déjà que le projet va dans le mur, j'ai tendance à perdre confiance. Je suis parti un peu plus tard de cette société.

    Après, je veux bien que "il n'y a plus de place pour toi en dev, tu dois faire de l'homologation pour progresser", même si c'est exagéré, ça n'est pas idiot, mais vendre toute mission, quelle qu'elle soit, comme l'ultime accomplissement de ma carrière, c'est hautement ridicule.

    Je sais bien que ça n'apparait pas dans l'annonce, mais dès l'entretien d'embauche, on a une idée de la manière dont sont vendues les missions. Il y a l'enthousiasme(ouais, on a une mission sympa chez BanqueDuChnord, dans ta techno, surtout si tu aimes là ou ça secoue, fais-leur savoir que tu aimes le gros temps), et il y a le baratin pur et simple(BanqueDuChnord, c'est LA ligne qui manque à ton CV pour passer chef de projet. Si tu la prends, tu seras directeur dans 5 ans. Si tu la loupes, tu finiras sur la paille).

    5)Les possibilités de carrière

    Oui, interessant dans l'idéal, mais bon, franchement, ça dépend surtout du client, et donc de l'interêt de la mission, donc pas franchement du commercial(cf. point 2) et de la boite.

    6)La taille de l'entreprise

    Rien à battre.

    Attention, je sais qu'il y a des différences, parfois importantes. Mais pour ma petite personne, elles n'ont pas d'interêt réel.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  6. #6
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    Merci beaucoup pour l’intérêt que vous portez à ce sujet.

  7. #7
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    1) Une réelle collaboration

    Pour moi ça englobe pas mal de ce qui est déjà dit auparavant:

    - Pas envi d'être en conflit permanent avec la hiérarchie

    - Pas de mensonges (généralement, notes de frais non remboursées, bidonnage de CV...)

    - Pas de mauvaises surprises (généralement, formations impossible à avoir, mauvaise ambiance, pas de prime alors que tu as généré des bénéfices pour l'entreprise...)

    - Vision sur le long terme de l'entreprise (= l'entreprise essaies tant que possible de s'adapter à ton plan de carrière, te faire monter en compétence et ne te vire pas au premier intercontrat)

    Bref tout ce qui est dit lors de ton recrutement doit être réel et concret, au moins en grande partie.



    2) Salaire

    3) Évolutions

    4) Accès facile à la formation

    5) Bon niveau technique de la boite -> fierté

    6) Primes et avantages

    ....



    Pour moi il n'y a pas vraiment de critères en dehors du 1er, à savoir que la boite doit réellement collaborer avec toi. Tout le reste en découle plus ou moins, et de ce que tu as réussi à à négocier avec elle. Mais de toute manière une boite qui te respectera ne te proposera jamais quelque chose d'incohérent avec ta valeur du marché...
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  8. #8
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Une bonne ambiance de travail d'abord, qu'on ne me demande pas plus de 7 heures par jour en permanence ensuite, et bien entendu un salaire correct (faut définir ce qui est correct ^^).

    4.000 euros ... avec 7 ans d'expé.

  9. #9
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    1) Aisance, sentiment de symbiose-corporate

    Les SSII sont souvent impersonnelles. Elles tiennent toutes un discours bisounours ("Viendez chez nous ! We are the number one dans tous les domaines ! Vous deviendrez chef de projet dans deux ans !). La réalité, c'est la promixité avec son manager qui nous donne feu vert pour boxer un commercial s'il se montre trop collant ; un commercial qui présente aussi bien les inconvénients que les avantages de la mission, qui essaie de négocier avec le consultant et accepte de baisser les bras si vraiment ce n'est intéressant ; des RH vraiment à l'écoute si l'on veut changer de département. Avoir une vraie écoute pendant son entretien annuel et être augmenté (malheureusement souvent moins qu'on ne le veut) et pas avoir l'excuse bidon "mon N+1 a donné des enveloppes et j'ai dû faire des concessions".

    C'est rare, ça se gradue, mais ça compte.

    2) Possibilité d'évolution
    Je la mets avant le salaire. Je déteste les SSII qui se moquent des consultants en ne les payant pas à hauteur de ce qu'ils méritent. Je déteste presque plus les consultants qui gueulent parce qu'ils sont "mal payés" alors qu'ils ne font rien pour permettre à la SSII d'avancer, et encore pire, à ne pas progresser, que ce soit en responsabilité ou en expérience (vouloir rester sur des missions sans intérêt). Je pense qu'il faut se frayer le chemin avant d'avoir, ou en ayant en parallèle, un nivelage de salaire. Pas d'être plein aux as tout en se tournant les pouces.

    3) Rémunération
    Être à hauteur du marché. Moins bas qu'on ne l'imagine. Mais sans avoir besoin à menacer, avoir un salaire correct par rapport à ce qu'on pourrait avoir lorsqu'on change de boulot.

    4) Intérêt des missions / clients
    J'aime beaucoup bosser pour les grands comptes. J'ai fait des deux (comptes plus modestes), mais c'est vraiment les grands comptes qui me plaisent.

    5) Proximité de mission
    Comme c'est un ressenti personnel, c'est assez éloigné car j'habite assez proche de Paris. Au plus loin, j'avais 1h de transport (je suis anti-voiture), mais beaucoup de changements à faire. Ce n'est cependant pas ça qui m'a fait pousser changer de mission ; c'était la mission en elle-même.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  10. #10
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    Bonjour,

    Voici mes priorités, dans cet ordre :

    - La proximité :

    La condition est de rentrer tous les soirs chez moi et ne pas avoir de nuit d'hotel.
    Cela est surtout vrai depuis le début de ma vie familiale
    Maintenant, entre 15mn à pied et 1h30 je m'en tape les coquillards, enfin presque :
    il y a 1h30 (avec 5 changements écrasés dans les transports) et 1h30 (sans changement assis entre les 2 terminus)

    - L'absence de mensonges ou de vérité cachés / respect:

    CV non bidonnés, absence d'augmentation justifié avec cause sérieure.
    Pas de licenciement, avant la 1ere mission (pour ceux qui ont été embauchés sur profil)


    - Salaire:

    Dans la norme, c'est à dire que je ne puisse pas avoir 5% de mieux pour le même job ailleurs.

    - Les missions :

    Je peux accepter, sans rechiner, une mission que je n'aimerais pas pendant 6 mois si besoin.
    Mais ensuite, non et pas 2 fois de suite.

    - une politique de formation, d'apprentissage :

    Je le jugeais très important en début de carrière, moins aujourd'hui. Je me suis rendu compte que c'est
    l'expérience et les missions interressantes qui créent un apprentissage de qualité et pas une formation de 2 jours en DIF ou en soirée au siège de la SSII.

    - L'ambiance & les collègues :

    ON trouve des cons partourt, des gens cools partout, des boulets partout.
    Bref, pour moi, toutes les entreprises qui respectent mes critères ci dessus, ont une ambiance correcte
    voire géniale. C'est donc la conséquence que l'on peut trouver dans une société respectueuse de ses salariés

  11. #11
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    Citation Envoyé par heliy Voir le message
    .... et des collègues socialement normaux.
    Dans l'informatique? pas des informaticiens alors ....

  12. #12
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    4.000 euros ... avec 7 ans d'expé.
    c'est beau , et tu espères avoir combien avec 20 ans d'xp ?

  13. #13
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    Par défaut SSII?
    au vu des attentes exprimées ....vous êtes sûrs de vouloir bosser en SSII ?

  14. #14
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    Citation Envoyé par j.peg Voir le message
    au vu des attentes exprimées ....vous êtes sûrs de vouloir bosser en SSII ?
    Non, pas vraiment :p
    Assimilé fonctionnaire ça semble avoir beaucoup de charme, surtout pour la partie horaires (je suis le seul mec du fil qui veut pas faire d'heures sup ?).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  15. #15
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    Citation Envoyé par j.peg Voir le message
    c'est beau , et tu espères avoir combien avec 20 ans d'xp ?

    la courbe salariale n'est pas linéaire ... elle stagne, arrivé à un seuil. Que t'en ais 20 ou 30 c'est pareil à quelques euros près.

    4000 euros ... bosser à genève.

  16. #16
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    Citation Envoyé par heliy Voir le message
    la courbe salariale n'est pas linéaire ... elle stagne, arrivé à un seuil. Que t'en ais 20 ou 30 c'est pareil à quelques euros près.

    4000 euros ... bosser à genève.
    Heureusement que t'as précisé Genève

  17. #17
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    Citation Envoyé par heliy Voir le message
    Que t'en ais 20 ou 30 c'est pareil à quelques euros près.
    Ben non, pas toujours...encore heureux...

  18. #18
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    Citation Envoyé par Jean-Michel Ormes Voir le message
    Heureusement que t'as précisé Genève
    yep,

    le fric c'est vraiment essentiel.

    je pense qu'il s'agit du premier critère quand on est en couple et du second quand on est célib ... de là, on recherchera plus une bonne ambiance. Une fois casé, j'pense qu'on peut en faire l'impasse ...

    Mais sans un bon salaire ... c'est pas facile. Pas de voyage, des crédits le dos etc ... lourd ce genre de situation.

  19. #19
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    Bonjour,

    Contrairement a ceux qui mettent l'argent d'abord, je pense que la proximite des missions est primordiale. Et cela implique donc une clause de mobilite reduite, c'est a dire dans le departement, a la rigueur quelques departements limitrophes (surtout en Ile de France, ou pour les villes situees proche d'autres departement).

    Apres, le salaire, pas de mensonges (bidouillage de CV, promesse de remboursement de frais, ...), et tous les autres criteres qui ont ete cites ici, plus ceux que j'oublie
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  20. #20
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    Bonjour,

    Contrairement a ceux qui mettent l'argent d'abord, je pense que la proximite des missions est primordiale. Et cela implique donc une clause de mobilite reduite, c'est a dire dans le departement, a la rigueur quelques departements limitrophes (surtout en Ile de France, ou pour les villes situees proche d'autres departement).

    Apres, le salaire, pas de mensonges (bidouillage de CV, promesse de remboursement de frais, ...), et tous les autres criteres qui ont ete cites ici, plus ceux que j'oublie

    On va dire qu'il faut jongler ... payé 3.500 euros/mois plus séjour professionnel à Miami ou à Dubai de 5 jours, 1 fois tout les semestres ... ca me dérangerait pas.

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