Discussion :

[ioexception]

Bonjour,

Je vous explique ma situation, j'ai 29 ans, j'ai un BAC +2 et je suis depuis maintenant 1,5 ans dans une SSII (50 salariés).

Je suis payé 1300 net.

Mon job : Développeur + Coordinateur des développements
Je gère principalement 4 gros clients (et donc les nouveaux projets qu'ils émettent ou les évolutions sur les applications existante), j'estime donc les coûts des projets, je fais le cahier des charges, l'estimation des tâches du projet, j'assure le suivi du client sur la durée, gère les conflits et conseil le client sur le plan technique.

En plus de ça je développe en .NET, Java et une techno assez rare (correction de bogues, développement des évolutions ou des nouveaux projets).
Je gère également le planning de 2 développeurs et assure un rôle de coordinateur des développements.

On me met constamment la pression pour produire toujours plus en disant que mon pôle n'est pas rentable etc... je ne craque pas et ne met pas la pression aux 2 développeurs car je sais qu'ils font du très bon boulot et sont payé 100 € de moins que moi.
Quand je calcul la rentabilité des 2 développeurs + moi, je trouve des chiffres qui font que mon pôle est rentable contrairement à ce qu'on me dit (10 000€/mois pour moi, 7 000 € le développeur1 et 5000 € le développeur2, en déduisant les charges je pense être plus que rentable étant donné mon salaire de 1300 net soit 1750 brut on peut imaginé qu'avec les charges c'est doublé soit 3500 € or je produit 10 000 € (hors du travail de coordinateur qui est difficilement chiffrable).

Je fais des journée de malade (je viens juste de rentrer), quand je part en déplacement chez le client (au minimum 1 fois par semaine) je prend ma voiture et mes frais ne sont pas remboursé...

D'après vous, je me fais entubé ou ça se passe comme ça dans toutes les boites ?

Niveau compétence technique j'ai la chance d'avoir des facilités, je pense d'ailleurs que c'est pour cette raison que j'ai été embauché car mon CV on me le fait assez comprendre tout les jours, c'est de la grosse daube... je ne suis qu'un BAC +2... ce qui m'énnerve c'est que malgré mon CV "de merde" je suis tout le temps le dernier de la boite à partir... jamais un cadre va partir après moi ou arrivé avant moi et je suis certain qu'ils sont beaucoup mieux payé pour beaucoup moins de boulot et moins de stress que moi.
De plus toujours malgré mon CV "de merde" avant que j'arrive ils étaient sur le point de perdre 1 gros clients (voir 2) car le chef de projet juste avant moi (un BAC +5 de centrale) avait fait de la vraie merde avec ce client et son SI était tout bancal... et voulait se barrer.

Quand je vais chez un client j'ai l'impression que tous ceux qui bosse dans l'informatique (en général) sont pénard...

Mon entourage me dit de partir, mais j'ai peur... j'ai peur de ne pas retrouver de boulot à cause de mon seul BAC+2...

[Jean-Michel Ormes]

En plus de ça je développe en .NET, Java et une techno assez rare (correction de bogues, développement des évolutions ou des nouveaux projets).

Bonsoir,

Sans indiscrétion, quelle techno ?

Je gère également le planning de 2 développeurs et assure un rôle de coordinateur des développements.

On me met constamment la pression pour produire toujours plus en disant que mon pôle n'est pas rentable etc... je ne craque pas et ne met pas la pression aux 2 développeurs car je sais qu'ils font du très bon boulot et sont payé 100 € de moins que moi.
Quand je calcul la rentabilité des 2 développeurs + moi, je trouve des chiffres qui font que mon pôle est rentable contrairement à ce qu'on me dit (10 000€/mois pour moi, 7 000 € le développeur1 et 5000 € le développeur2, en déduisant les charges je pense être plus que rentable étant donné mon salaire de 1300 net soit 1750 brut on peut imaginé qu'avec les charges c'est doublé soit 3500 € or je produit 10 000 € (hors du travail de coordinateur qui est difficilement chiffrable).

Je fais des journée de malade (je viens juste de rentrer), quand je part en déplacement chez le client (au minimum 1 fois par semaine) je prend ma voiture et mes frais ne sont pas remboursé...

Combien d'années d'XP ? T'as le rôle d'un chef de projet ?

D'après vous, je me fais entubé ou ça se passe comme ça dans toutes les boites ?

Clairement entubé, surtout pour toutes les responsabilités que tu as citées.....

Niveau compétence technique j'ai la chance d'avoir des facilités, je pense d'ailleurs que c'est pour cette raison que j'ai été embauché car mon CV on me le fait assez comprendre tout les jours, c'est de la grosse daube... je ne suis qu'un BAC +2...

Il est clair que ce n'est pas à ton avantage d'être un bac+2. C'est malheureux mais c'est comme ça. Surtout en France où l'on est beaucoup regardant sur le niveau d'études. Tu n'as pas la possibilité de prendre des cours le soir (CNAM ) ?

[ioexception]

Etant donné que je ne suis pas un BAC+5 je n'ai pas le statut de Chef de projet mais de coordinateur, même si je fais exactement le même boulot.

J'ai 3 ans d'expérience (avant ca je faisais un tout autre boulot). La techno "rare" c'est du Lotus.

Le problème avec les cours du soir c'est que vu les horaires que je fais au boulot c'est impossible...

[el_slapper]

3 ans d'XP ça commence à être vendable - mais ça dépend de la région. Tu as essayé de poser un CV sur monster/lesjeudis/équivalent? Tu ne seras pas spammé comme un polytechnicien de 18 ans codant 50 langages et compétent en fonctionnel, mais tu auras peut-être des échos.

vu ton CV, je ne pense pas que tu auras au niveau de ce que tu fais, mais mieux, même en province, ça doit être largement possible.

[LooserBoy]

Hormis le fait que ce n'était pas pour une SSII, je suis passé par 3 ans d'une situation particulièrement similaire.

Premièrement, tu peux essayer de discuter avec ton supérieur pour tenter de valoriser ton activité. Il faudra argumenter judicieusement compte tenu du peu d'égard qu'on porte à ton équipe et toi.

Si cela ne donne rien, fais toi une raison, tu te fais avoir. Tu ne risque rien à mettre à jour ton CV et voir ce que ça donne.
Une fois que t'auras quelque chose de sérieux, tu pourras éventuellement mettre "un coup de pression" auprès de ton employeur et prendre la décision qui en découlera d'elle-même.

[heliy]

D'après vous, je me fais entubé ou ça se passe comme ça dans toutes les boites ?

Bonjour,

Il faut absolument que tu te casses de là. Il est grand temps d'aller chercher ailleurs et au plus vite.

A titre d'exemple, mon ancien chef de projet il n'avait qu'un Bac+2, 5 ans d'expérience en java et touchait plus de 2500 euros/mois (en province) alors qu'il ne manageait qu'une seule personne (Moi-même, époque en plus où j'étais en alternance) dans une boite sans pression.

Les SS2I ne sont pas des suceurs de sang ... non, ça encore, on pourrait dire que ça passe ... mais ils sont plutôt des suceurs abjectes de moelle.

Je te souhaite vivement de te lancer en recherche active de poste et de te barrer.

Cdlt.

[hdgetnet]

effectivement tu es très mal considéré pour ce que tu fais.

[phili_b]

Tu fais un boulot de chef de projet pour un salaire de moitié. Tout est dit.

En plus s'ils veulent vraiment jouer avec tes diplômes, avec Bac +2 tu n'es sans doute pas cadre, et donc tu es en droit de réclamer des heures supplémentaires à la pelle.

Si tu arrives à être aussi convaincant aux entretiens que tu l'es avec nous sur ce forum, je pense que tu peux trouver assez vite ailleurs. En plus même si avec ton année et demi d'expérience et ton bac+2 je crains que tu n'arrives pas tout de suite à un vrai salaire de chef de projet, tu gagneras forcément bien plus que ce que tu gagnes maintenant.

Fais des entretiens et fais fonctionner la concurrence en disant à ton employeur actuel qu'on t'a proposé tant.

[YannPeniguel]

Bonjour,

Je vous explique ma situation, j'ai 29 ans, j'ai un BAC +2 et je suis depuis maintenant 1,5 ans dans une SSII (50 salariés).

Je suis payé 1300 net.

Mon job : Développeur + Coordinateur des développements
Je gère principalement 4 gros clients (et donc les nouveaux projets qu'ils émettent ou les évolutions sur les applications existante), j'estime donc les coûts des projets, je fais le cahier des charges, l'estimation des tâches du projet, j'assure le suivi du client sur la durée, gère les conflits et conseil le client sur le plan technique.

En plus de ça je développe en .NET, Java et une techno assez rare (correction de bogues, développement des évolutions ou des nouveaux projets).
Je gère également le planning de 2 développeurs et assure un rôle de coordinateur des développements.

On me met constamment la pression pour produire toujours plus en disant que mon pôle n'est pas rentable etc... je ne craque pas et ne met pas la pression aux 2 développeurs car je sais qu'ils font du très bon boulot et sont payé 100 € de moins que moi.
Quand je calcul la rentabilité des 2 développeurs + moi, je trouve des chiffres qui font que mon pôle est rentable contrairement à ce qu'on me dit (10 000€/mois pour moi, 7 000 € le développeur1 et 5000 € le développeur2, en déduisant les charges je pense être plus que rentable étant donné mon salaire de 1300 net soit 1750 brut on peut imaginé qu'avec les charges c'est doublé soit 3500 € or je produit 10 000 € (hors du travail de coordinateur qui est difficilement chiffrable).

Je fais des journée de malade (je viens juste de rentrer), quand je part en déplacement chez le client (au minimum 1 fois par semaine) je prend ma voiture et mes frais ne sont pas remboursé...

D'après vous, je me fais entubé ou ça se passe comme ça dans toutes les boites ?

Niveau compétence technique j'ai la chance d'avoir des facilités, je pense d'ailleurs que c'est pour cette raison que j'ai été embauché car mon CV on me le fait assez comprendre tout les jours, c'est de la grosse daube... je ne suis qu'un BAC +2... ce qui m'énnerve c'est que malgré mon CV "de merde" je suis tout le temps le dernier de la boite à partir... jamais un cadre va partir après moi ou arrivé avant moi et je suis certain qu'ils sont beaucoup mieux payé pour beaucoup moins de boulot et moins de stress que moi.
De plus toujours malgré mon CV "de merde" avant que j'arrive ils étaient sur le point de perdre 1 gros clients (voir 2) car le chef de projet juste avant moi (un BAC +5 de centrale) avait fait de la vraie merde avec ce client et son SI était tout bancal... et voulait se barrer.

Quand je vais chez un client j'ai l'impression que tous ceux qui bosse dans l'informatique (en général) sont pénard...

Mon entourage me dit de partir, mais j'ai peur... j'ai peur de ne pas retrouver de boulot à cause de mon seul BAC+2...

Tu te fais avoir, je touche sensiblement plus que toi en jeune diplômé simple développeur bac+3.

Comme dit plus haut, CV actualisé en ligne, tout ça...

Pour plaire au recruteur, peut être que faire une L3/LP serait effectivement à ton avantage, mais en tout cas même à bac +2 tu mérite plus.

[heliy]

Mon entourage me dit de partir, mais j'ai peur... j'ai peur de ne pas retrouver de boulot à cause de mon seul BAC+2...

Peur de ... ? On mourra tous un jour !

Plus sérieusement,
tu prends tes clics et tes clacs dès que tu as signé ailleurs c'est tout. Tant que tu n'as pas un autre contrat en main et signé tu restes chez ces charognards (pas le choix et c'est ce qu'il y a de plus judicieux à faire).

Mais bon, vu tes compétences et tes responsabilités je pense que tu devrais trouver rapidement un autre poste au moins, Ô moins à 28K€ en province dans le même domaine.

Cdlt.

[el_slapper]

Peur de ... ? On mourra tous un jour !

Plus sérieusement,
tu prends tes clics et tes clacs dès que tu as signé ailleurs c'est tout. Tant que tu n'as pas un autre contrat en main et signé tu restes chez ces charognards (pas le choix et c'est ce qu'il y a de plus judicieux à faire).

Mais bon, vu tes compétences et tes responsabilités je pense que tu devrais trouver rapidement un autre poste au moins, Ô moins à 28K€ en province dans le même domaine.

Cdlt.

Je plussoie hautement. J'avais loupé l'aspect "peur". La peur, c'est un outil de contrôle des masses. La peur, c'est un outil de management moderne. La peur, c'est un outil pour que tu ne bouges pas. Si tu n'as plus peur, les portes vont s'ouvrir. En fait, elles sont déjà ouvertes, mais par peur de la mitraille, tu gardes la tête entre les genoux. La mitraille, elle n'existe pas. Elle n'est que bruitages astucieux émis par ta hiérarchie.

Tu est un homme(au sens humain, pas masculin). Sois ce que tu est, et tu pourras leur dire "merde". Pas forcément tout de suite, juste le temps de truover mieux. Suivant ta région, ça sera un peu mieux, beaucoup mieux, ou méga-mieux. Mais ça sera mieux. Bon, "double" du salaire, ça, même en ile-de-France, ça ne sera pas tout de suite, et en province, c'est du rêve. Mais 28k bruts, c'est obtenable partout, même avec un CV à trous. + 40%, c'est un minimum.

Si je reprends les chiffres que tu donnes pour ta rentabilité, il faut nuancer un peu. Il y a aussi des frais divers, bâtiments, machines, taxes.....je connais des clients qui comptent 200 €uros par jour en plus du coût de facturation(aux alentours de 400 €uros par jour en IdF, ça dépend du profil). Mais même en rajoutant ça, il me semble que tu restes largement rentable.

[Makichan]

Etant donné que je ne suis pas un BAC+5 je n'ai pas le statut de Chef de projet mais de coordinateur, même si je fais exactement le même boulot.

J'ai 3 ans d'expérience (avant ca je faisais un tout autre boulot). La techno "rare" c'est du Lotus.

Le problème avec les cours du soir c'est que vu les horaires que je fais au boulot c'est impossible...

Je peux te dire que même avec un bac +2 tu peux être un cadre et même chef de projet ou responsable informatique.

Il faut que tu ailles dans une SSII ou tu peux évoluer sans qu'on te mette des bâtons dans les roues parce que tu te fais avoir sur tous les plans.

[ioexception]

Tu fais un boulot de chef de projet pour un salaire de moitié. Tout est dit.

En plus s'ils veulent vraiment jouer avec tes diplômes, avec Bac +2 tu n'es sans doute pas cadre, et donc tu es en droit de réclamer des heures supplémentaires à la pelle.

Avant de me payer mes heures ou m'offrir des jours de congés ce serait déjà pas mal qu'ils me payent mes frais kilométrique quand je pars en déplacement avec ma voiture...

J'ai déjà signalé plusieurs fois à mon supérieur que j'aimerais bien que l'entreprise me rembourse mes frais kilométrique quand je pars chez un client (ou même mes frais téléphonique), il me dit oui oui je vais te faire ça à la fin du mois... et j'ai jamais rien eu.

Pour le cv sur monster ce qui m'embête c'est que la RH regarde quasiment tout les jours et si elle voit mon cv je ne sais pas comment ça va se passer.

[heliy]

Avant de me payer mes heures ou m'offrir des jours de congés ce serait déjà pas mal qu'ils me payent mes frais kilométrique quand je pars en déplacement avec ma voiture...

J'ai déjà signalé plusieurs fois à mon supérieur que j'aimerais bien que l'entreprise me rembourse mes frais kilométrique quand je pars chez un client (ou même mes frais téléphonique), il me dit oui oui je vais te faire ça à la fin du mois... et j'ai jamais rien eu.

Pour le cv sur monster ce qui m'embête c'est que la RH regarde quasiment tout les jours et si elle voit mon cv je ne sais pas comment ça va se passer.

CV Anonyme. C'est une case à cocher dans Monster.

Et ton CV en ligne tu vires ta dernière société dans tes expériences.

[phili_b]

J'ai déjà signalé plusieurs fois à mon supérieur que j'aimerais bien que l'entreprise me rembourse mes frais kilométrique quand je pars chez un client (ou même mes frais téléphonique), il me dit oui oui je vais te faire ça à la fin du mois... et j'ai jamais rien eu.

Ben dis donc il les collectionne. Autant tes précédents exemple ce n'est "que" de l'exploitation, là on est carrément dans l'illégalité et au minium de la malhonnêté (à moins que tu sois à 10 km de chez ton client).

Pour le cv sur monster ce qui m'embête c'est que la RH regarde quasiment tout les jours et si elle voit mon cv je ne sais pas comment ça va se passer.

Tu peux anonymiser ton CV mais je ne pense pas que retirer ta dernière expérience ne serve à grand chose. En effet ça enlèverait ton expérience qui prouve tes capacités.

De toute façon même si tu ne mettais pas ton CV en anonyme, c'est une bonne chose qu'elle soit au courant qu'il y a des soucis pour que vous les corrigiez, ce dont je doute vu ce que tu nous racontes, ou que tout simplement tu veux te barrer si elle ne les corrige pas.

[LooserBoy]

Tu peux anonymiser ton CV mais je ne pense pas que retirer ta dernière expérience ne serve à grand chose. En effet ça enlèverait ton expérience qui prouve tes capacités.

Il ne faut pas enlever l'expérience, juste ne pas préciser le nom de l'entreprise ou mettre une appellation générique (genre: Editeur logiciel SIG, Cabinet d'ingénierie,...).

[heliy]

Tu peux anonymiser ton CV mais je ne pense pas que retirer ta dernière expérience ne serve à grand chose.

Bonjour,

au temps pour moi. Je voulais dire :"Retirer le nom de l'entreprise de ta dernière expérience ...".

EDIT:
Bon courage ioexception et n'hésite pas à franchir le pas, dans un tel contexte, y a plus de négoce possible ... Tu te casses sans te retourner ...

[Marco46]

Avant de me payer mes heures ou m'offrir des jours de congés ce serait déjà pas mal qu'ils me payent mes frais kilométrique quand je pars en déplacement avec ma voiture...

J'ai déjà signalé plusieurs fois à mon supérieur que j'aimerais bien que l'entreprise me rembourse mes frais kilométrique quand je pars chez un client (ou même mes frais téléphonique), il me dit oui oui je vais te faire ça à la fin du mois... et j'ai jamais rien eu.

Pour le cv sur monster ce qui m'embête c'est que la RH regarde quasiment tout les jours et si elle voit mon cv je ne sais pas comment ça va se passer.

Non mais attends mais tu lis ce que tu écris ???

Tu fais un taf de chef de projet.
Tu gères une équipe.
Tu fais des heures supp non payées.
Tu bosses sur des technos en vogue et recherchées.
Tu touches un salaire de roumain.
Et en plus tu te tapes les déplacements chez les clients à tes frais et avec ta caisse !

Et tu as peur de la réaction de ta RH si tu oses (my god !) chercher un autre travail ?!?



Franchement fuis à toutes enjambées, actuellement pour toi c'est sans vaseline et avec du gravier.

[HerQuLe]

Oui surtout qu'ils trouveront difficilement quelqu'un au même prix pour faire le même travail et opérationnel tout de suite alors ne crois pas qu'ils vont te virer si ils le découvrent

Justement ça les motivera peut-être un peu pour t'augmenter...

[saymoneu]

Pour le travail que tu effectues, il est évident que tes employeurs profitent du fait que tu ne leur coûte pas cher vu que tu as un bac +2 alors que pour effectuer la même tache exactement, un bac +3/4 leur couterait beaucoup plus cher (minimum 2k net).

D'après moi, soit tu harceles ton employeur pour une augmentation vu le travail que tu effectues et tes responsabilités, soit tu cherches ailleurs, soit tu fais les deux en même temps . (Je pense que c'est le mieux).Tu devrais toucher d'après moi au minimum 1700 net même vu tes diplômes.

Sinon, je te conseille vu que tu as déja les connaissances et la pratique de passer une licence pro à coté ca te permettrait d'assurer un revenu plus correct, et sans trop te fatiguer si tu la choisis bien (je cite un conseiller d'orientation qui m'a dit exactement ça la semaine dernière concernant mon orientation post-BTS).