Discussion :

[ouiouioui]

Embarcadero présente les éditions Starter de ses environnements de développement C++Builder et Delphi
pour les amateurs, les étudiants et les aux micro-entreprises


Mise à jour du 02/02/11 par Gordon Fowler

Embarcadero Technologies, le fournisseur d’outils de base de données et de développement multiplateforme, vient de présenter les éditions Starters de C++Builder et Delphi, ses environnements de développement rapide d’application. Ces nouvelles versions d’entrée de gamme veulent apporter aux développeurs indépendants, aux étudiants et aux micro-entreprises un accès bon marché à ces outils.

Les éditions Starter de C++Builder et Delphi apportent aux utilisateurs des composants IDE dont un compilateur de code natif 32-bits, un débogueur et une bibliothèque de composants visuels (VCL) avec des fonctionnalités de développement visuel glisser-déposer permettant de bâtir rapidement des applications Windows pour Windows 7, Vista, XP et 2000. Les versions d’entrée de gamme offrent également des centaines de composants permettant de créer des interfaces utilisateur, des interfaces tactiles, des grilles, des barres de menus de type Office et d’autres outils pour Windows. Elles offrent également plus de 120 protocoles Internet et standards Internet. Et elles proposent IDE Insight, un moyen rapide pour trouver et exécuter des commandes en un click.

Les deux versions sont disponibles en anglais, français, allemand et japonais.

« Avec ces nouvelles éditions Starter, nous permettons aux développeurs d’accéder plus facilement aux environnements RAD les plus puissants et les plus utilisés » commente David Intersimone, vice président en charge des relations développeurs chez Embarcadero. « Pour un prix d’entrée de gamme, Delphi et C++Builder Starter apportent aux développeurs indépendants et aux jeunes entreprises les puissantes fonctionnalités permettant de bâtir rapidement des applications Windows natives. Cela favorise plus de développements innovants de la part de nouveaux talents et une croissance accélérée pour les start-up. »

Les utilisateurs des éditions Starter de C++Builder et Delphi peuvent commercialiser n’importe quels composant développés avec ces outils à hauteur de 1000€ en termes de revenus annuels de licence ou de service, ou de revenus pour une micro-entreprise. Une fois ce seuil passé, ou lorsque les utilisateurs souhaitent améliorer la connectivité d’une base de données ou le développement multi-tiers, ils peuvent adopter les licences des éditions Professional, Enterprise ou Architect de Delphi ou C++Builder.



Source




Delphi XE Starter Edition
Une nouvelle version vient de sortir


Elle se place en terme de prix entre la version Academic et la version Pro c'est à dire 199€ sans taxe.

Il faut gagner moins de 1000 € par an en vendant les logiciels créés ou dans l'entreprise pour lesquels on crée les logiciels, être dans une entreprise de moins de 5 personnes. Les limitations sont détaillés dans la page officiel et la faq

Pour ce prix pas de dbexpress, finalbuilder, integration svn, rave report, code formater, refactorings, uml modeling et d'autre chose.

Vous pouvez comparer les versions ici : http://www.embarcadero.com/products/...ure-Matrix.pdf

La faq Starter est ici : http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq

La page officiel est ici : http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter

Quel est votre avis ?

[remixtech]

Aucun intéret, vu les limitations (refactoring/Code formatter) on se fiche vraiment de la clientèle...

[Jean-Jacques Engels]

Aucun intéret, vu les limitations (refactoring/Code formatter)

Exactement... et accès bases de données limités à InterBase !

En fait, il faut considérer la chose comme une sorte de version trial... payante !
Je lisais encore ici même que Delphi continuait à perdre du terrain face au autres outils de développement. Ce n'est pas avec de telles mesures qu'ils vont rattraper leur retard.





JJE

[ouiouioui]

Je trouve sa super, on passe de environ 1075 euro à 238 soit 837 euro de moins normal qu'il y ai tant de techno en moins ...

et puis à par le refactoring moi j'utilise des solution tierce, fast report, precision builder express, Jedi code formater, ...

moi je dis

[Gordon Fowler]

Embarcadero présente les éditions Starter de ses environnements de développement C++Builder et Delphi
pour les amateurs, les étudiants et les aux micro-entreprises


Embarcadero Technologies, le fournisseur d’outils de base de données et de développement multiplateforme, vient de présenter les éditions Starters de C++Builder et Delphi, ses environnements de développement rapide d’application. Ces nouvelles versions d’entrée de gamme veulent apporter aux développeurs indépendants, aux étudiants et aux micro-entreprises un accès bon marché à ces outils.

Les éditions Starter de C++Builder et Delphi apportent aux utilisateurs des composants IDE dont un compilateur de code natif 32-bits, un débogueur et une bibliothèque de composants visuels (VCL) avec des fonctionnalités de développement visuel glisser-déposer permettant de bâtir rapidement des applications Windows pour Windows 7, Vista, XP et 2000. Les versions d’entrée de gamme offrent également des centaines de composants permettant de créer des interfaces utilisateur, des interfaces tactiles, des grilles, des barres de menus de type Office et d’autres outils pour Windows. Elles offrent également plus de 120 protocoles Internet et standards Internet. Et elles proposent IDE Insight, un moyen rapide pour trouver et exécuter des commandes en un click.

Les deux versions sont disponibles en anglais, français, allemand et japonais.

« Avec ces nouvelles éditions Starter, nous permettons aux développeurs d’accéder plus facilement aux environnements RAD les plus puissants et les plus utilisés » commente David Intersimone, vice président en charge des relations développeurs chez Embarcadero. « Pour un prix d’entrée de gamme, Delphi et C++Builder Starter apportent aux développeurs indépendants et aux jeunes entreprises les puissantes fonctionnalités permettant de bâtir rapidement des applications Windows natives. Cela favorise plus de développements innovants de la part de nouveaux talents et une croissance accélérée pour les start-up. »

Les utilisateurs des éditions Starter de C++Builder et Delphi peuvent commercialiser n’importe quels composant développés avec ces outils à hauteur de 1000€ en termes de revenus annuels de licence ou de service, ou de revenus pour une micro-entreprise. Une fois ce seuil passé, ou lorsque les utilisateurs souhaitent améliorer la connectivité d’une base de données ou le développement multi-tiers, ils peuvent adopter les licences des éditions Professional, Enterprise ou Architect de Delphi ou C++Builder.



Source

[TryExceptEnd]

à hauteur de 1000€ en termes de revenus annuels de licence ou de service

Même pour une micro-entreprise, c'est la faillite assurée.

[remixtech]

Ce n'est pas tellement l'accès aux BDD qui me pose soucis (bien que)... Je dis juste que je ne comprends absolument pas pourquoi ils ont enlevé des outils comme le refactoring et le source formater.
Tu as l'impression qu'ils ont juste voulu enlever des fonctions de productivité pour brimer les développeurs.

Pour la différence de prix je suis d'accord...

[ShaiLeTroll]

Cela peut être une version interessante pour une Association

Pour une entreprise, 1000€, c'est quoi 3-4 jours facturés ?
Revenu = Chiffre d'Affaire ou Résultat Net ?

Pour la DB, des outils gratuits se trouvent, des composants DB comme ceux de Devart ou Zeos, nettement plus performant, si on peut installer des packages, sont vivement conseillé mais payant !

Les Composants Tierces sont très courant, j'ai plus souvent utilisés des outils Report externe que ceux fournis, idem pour la DB

Pour le Refactoring, ça fait quoi ?
Moi sous BSD2007, ça ne me propose que "Renommer les Référence", NotePad++ le fait très bien !
Le Source Formatter, lol, un développeur qui ne sait oas indenter correctement est un mauvais développeur, c'est très bien d'éduquer les débutants à écrire proprement, après cela devient un réflexe !
En plus, toutes les sociétés ne suivent pas les règles "Borland" pour leur code, donc utilise un autre formatter plus souple et plus configurable !

Alors Embarcadero offre une nouvelle version, avec un nouveau prix, c'est très intelligent puisque MicroSoft a supprimé son plus petit prix, il s'engouffre dans une niche, si cela apporte des clients ! très bien !

Laissons une chance à cette Nouvelle Offre "Starter" et trouver sa cible !

[Jean-Jacques Engels]

Cela peut être une version interessante pour une Association

Il faut arrêter de rigoler : "cela peut être intéressant...", ce n'est donc pas certain. Il m'étonnerait que ce soit avec des Associations qu'Embarcadero refasse son retard par rapport aux outils de développement concurrents.

Ce que j'aurais vraiment souhaité, c'est une version gratuite, complète avec un mécanisme qui empêche l'exploitation commerciale. Ce serait tout bénéfice pour les développeurs qui, à titre privé, n'ont pas 3 ou 4.000 € à dépenser pour explorer un produit. Cette somme est aisée à sortir pour une société mais pas pour un privé.

Donc, je pause la question, que reste-t-il comme possibilités pour un développeur intéressé par Delphi s'il veut acquérir des compétences sur ce produit ?



JJE

[kmsoft]

que reste-t-il comme possibilités pour un développeur intéressé par Delphi s'il veut acquérir des compétences sur ce produit ?

Lazarus ?

[Lung]

que reste-t-il comme possibilités pour un développeur intéressé par Delphi s'il veut acquérir des compétences sur ce produit ?

Gagner au concours du CodeWay 2009 ?

[ShaiLeTroll]

Oui Oui, Lung, c'est possible, j'en ai justement une à la maison !
Aurais-tu l'autre ?

Perso, cela m'a permis d'acquérir quelques notions de C++ durant ma période de Préavis avant d'arriver à mon nouveau Taf !
C'est même très drôle, de pouvoir coder en Delphi des trucs infaisables en C++ comme l'utilisations des Constructeurs Virtuels de la VCL (ce qui n'est possible que parce que la VCL est codé en Delphi même dans C++ Builder ! un Comble ! Non ?) et que C++ Builder te génère le Header C++ de ton code Delphi !
Si j'avais su cela il y a quelques années, je n'aurais pas pris la peine de traduire manuellement mes exports de DLL Delphi en .H pour faciliter l'intégration par des partenaires !

[Andnotor]

Ce que j'aurais vraiment souhaité, c'est une version gratuite, complète avec un mécanisme qui empêche l'exploitation commerciale.

Et comment ferais-tu cela ? Un horrible message d'avertissement au lancement de l'application

Sinon, le monde de l'OpenSource pourrait être intéressé. Voir des Startups qui n'ont pas encore de rentrées d'argent et comptent chaque centime.

[bubulemaster]

Enfin, j'attendais cette version avec impatience.
J'avais acheté Delphi 4 Perso pour 100€ à l'époque.
Par contre, cette limitation

Starter edition can be used to develop and distribute software up to $1,000 US in total revenue.
If your total revenue related to apps built with Delphi or C++Builder is greater than $1,000 US, you must purchase a Pro, Ent, or Arch edition License

je comprend, mais celle là moins ;

Starter edition limited to 5 simultaneous users within a network

C'est que sur un réseau on ne peut avoir que 5 utilisateur de Delphi XE Starter ?

Le prix est un peu cher 238€.
178€ si on a déjà une version précédente (donc moi je devrais pouvoir).

C'est tentant, mais Lazarus répond bien à mes besoins, je me tate. Surtout pour le peu de dev que je fais.

[Jean-Jacques Engels]

Et comment ferais-tu cela ? Un horrible message d'avertissement au lancement de l'application

Tout à fait. Si tu utilises le produit, dans sa version complète, uniquement à des fins exploratoires ou d'auto-formation, un horrible message ne me dérange absolument pas. Il peut même apparaitre toutes les 30 secondes, je m'en fiche.

A la limite, cela serait même bien de pouvoir utiliser une telle version pour le développement d'une application complète. Car c'est vraiment lorsqu'on est dans le vif du sujet que l'on apprend à bien maîtriser toutes les fonctionnalités de l'outil. A partir du moment où ton application est prête et doit être mise en production (ou commercialisée), tu fais un upgrade vers une version full pour faire disparaitre le message.

Je trouve dommage qu'il n'y a pas moyen de s'autoformer sur la version la plus élaborée sans devoir débourser des milliers d'euros. A nouveau, impensable pour un privé.



JJE

[remixtech]

Et comment ferais-tu cela ? Un horrible message d'avertissement au lancement de l'application

Pourquoi pas... Mais ce n'est pas la seule solution, Embarcadero a tout intérêt à augmenter sa base de données d'utilisateurs pour faire vivre le produit, plus de gens qui l'utilisent, qui en parlent.

Sinon pour démarrer, tu fais plus ou moins comme tout le monde, désolé de casser le tabou, mais tu le télécharges sur les amis d'Internet. J'ai commencé comme ça et avec l'edition perso du livre de Dahan, puis je leur ai acheté 3 versions pros...

Si le choix se posait maintenant, je commencerai avec Visual Studio Express. Désolé Embarcadero mais vous êtes à la rue pour promouvoir votre produit...

[Andnotor]

Pourquoi pas...

Ce qui veut dire que tu ne tiens pas compte de l'OpenSource

Mais ce n'est pas la seule solution, Embarcadero a tout intérêt à augmenter sa base de données d'utilisateurs pour faire vivre le produit, plus de gens qui l'utilisent, qui en parlent.

Tu l'as acheté. Donc tu es enregistré. Je vois pas trop le rapport...

Tout à fait. Si tu utilises le produit, dans sa version complète, uniquement à des fins exploratoires ou d'auto-formation, un horrible message ne me dérange absolument pas. Il peut même apparaitre toutes les 30 secondes, je m'en fiche.

Si...
C'est un peu limité comme approche Et même si tu es très patient, je doute que tu supportes un tel message bien longtemps.
De plus impossible de tester un soft dans des conditions de production (Quelqu'un doit reseter le message). Et je ne parle pas de programmes en tâche de fond. Voir encore pire : de services

La formation n'est pas le seul besoin et n'est manifestement pas ciblée par cette version

[bubulemaster]

La formation n'est pas le seul besoin et n'est manifestement pas ciblée par cette version

Je pense que la cible sont les particluiers, entreprises en interne, association. Le fait qu'on ne puisse pas vendre plus de 1000$ par an, c'est pour permettre de quand même rembourser son achat.

J'achète, j'achète pas ? Dommage, que le compilateur ne soit que 32 bits pour l'instant.

Il vont faire une version d'essai de la version starter ?
Ou nous allècher avec la version architecte trial

[rsc]

Cela peut être une version interessante pour une Association

Il existe aussi des tas d'entreprises pour qui l'informatique est un outil et pas un produit, et qui ont des besoins internes de développement de petites appli métier.

[philnext]

Effectivement, que le produit soit limité dans ses fonctions, vu la baisse de prix je veux bien le comprendre, mais alors pourquoi le limiter dans sa licence de commercialisation ?
Le plus cohérent aurait été soit :
* Cette version aux même conditions mais sans limite de licence.
* Une version complète limitée en commercialisation.
* Fournir gratuitement, sans limite de licence de commercialisation et sans support, une version complète (pro) mais antérieure de quelques années (style D2006)

Du coup je ne passe pas en XE.