Discussion :

[stardeath]

microsoft et ses moyens tout aussi énormes part aussi de versions avec leurs avantages et leurs défauts et quand on développe une nouvelles version on fait d'abord le point sur les points positifs à conserver et les points négatifs à corriger
ils ont aussi une base de client qui peut leur dire ce qu'ils aime, aimeraient, détestent, etc
mais j'avoue que je ne connais pas beaucoup de boites qui savent se servir de leurs clients pour avancer

je suis d'accord, mais ce qui semble mauvais pour toi (et moi) ne l'est pas forcément pour d'autre, c'est un peu difficile de contenter tout le monde.

je prendrai exemple sur la configuration des dossiers d'exécutables, include etc. de visual studio, qui dans le 2008 était dans la config de l'environnement, et qui maintenant est par projet (et seulement là), moi je préfère, mais nombre de mes collègues râlent qu'ils préféraient avant.

[_skip]

Pour office, c'est sûr que les nouvelles barres d'outil en ruban ont déstabilisé plus d'une personne. D'autant plus que j'ai eu des utilisateurs qui m'ont fait des scandales parce que lors d'une MAJ majeure d'un logiciel spécifique, on avait déplacé légèrement un ou deux boutons. Dès qu'on s'attaque à une habitude, voire à un réflexe, c'est mal perçu.

Le change management c'est un sacré problème pour des logiciels destinés à des non-informaticiens et non-geek. Cependant, les nouvelles barres d'outils ont aussi des avantages: des novices trouvent ça plus visuel et plus explicites que des menus à tiroirs.

Donc finalement, microsoft a peut être fait des sacrifices à court terme pour des gains à long terme. C'est le point de vue que je partage concernant office, et souvent dotNet.

[shenron666]

nombre de mes collègues râlent qu'ils préféraient avant.

c'est là où je vois un manque dans les possibilités de paramétrer un logiciel
c'est souvent ce qui fait défaut, le manque de personnalisation
tout comme pour office, on ne peut pas choisir d'avoir les anciens menus

[stardeath]

c'est là où je vois un manque dans les possibilités de paramétrer un logiciel
c'est souvent ce qui fait défaut, le manque de personnalisation
tout comme pour office, on ne peut pas choisir d'avoir les anciens menus

oui effectivement, mais tu ne peux décemment pas garder toutes les évolutions en réglage optionnel, il faut souvent faire des choix. (et je ne raconte même pas comment on peut rajouter les nouvelles fonctionnalités dans une ancienne interface sans provoquer de toute façon des remous)

[trenton]

Sans étude, je pense qu'environ 100% des consommateurs ont envie que leur ordinateur fonctionne sans manipulation supplémentaire.

Oui, mais ce n'est pas contradictoire avec la volonté de pouvoir refuser les logiciels.
Tu peux aussi dire que le ciel est bleu, c'est juste, mais c'est sans rapport avec la vente liée.

Sans étude, je pense que 100% des consommateurs ont envie d'avoir une voiture qui fonctionne bien et avec laquelle ils peuvent rouler en toute légalité, et, à part sur ce forum, environ 100% des consommateur sont content de pouvoir choisir leur assurance auto.

Il me semble qu'on avait déjà démonté ton étude dans un topic précédent, mais bon, une fois de plus ou de moins, on est plus à ça près

Vous n'avez rien démonté du tout, vous avez dit que vous n'étiez pas d'accord sans apporter le moindre élément pertinent, alors que cette étude vient du CREDOC, un centre de recherche indépendant qui existe depuis plus de 50 ans.

On parle ici des produits de ces entreprises et non des modèles économiques

Ah oui ? Relisons alors ensemble le tout premier message de la discussion :

Pour certains, Google est le futur Microsoft : voici pourquoi, en dix raisons

Alors, re-découvrons ensemble ces dix produits, puisque comme le dit ArielD, le sujet ce sont les produits de ces deux entreprise:

La fuite des cerveaux

Les régulateurs rôdent

Une architecture de direction similaire

Un business principal et des "à-côté"

La méfiance

Des opportunités manquées

De grandes embauches

De nombreuses acquisitions

Des revenus très importants

Enfin, Google se bat autant avec Apple que Microsoft l'a fait à une époque.

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

et la vente liée n'a de toute façon aucun rapport avec ces modèles économiques.

C'est très mal connaître l'histoire de Microsoft que de dire ça.

[trenton]

Le Betamax était meilleur techniquement que le VHS. Pourtant c'est ce dernier qui s'est imposé, il s'est mis dans la poche tous les grands acteurs commerciaux. C'est ce qu'à réussi à faire Microsoft.

Je partage cette analyse : Microsoft ne s'est pas imposé grâce à la qualité technique de ses produits, mais grâce à des partenariats commerciaux (vente liée, etc.) entre autre.

Que ça soit moral ou pas, on s'en fiche royalement.

Toi tu t'en fiche, ce n'est pas le cas de tout le monde.

[Guardian]

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

Ouaip, c'est ta seule chance de survie

Allez, bonne année à tous

[FailMan]

Microsoft ne s'est pas imposé grâce à la qualité technique de ses produits

Dixit quelqu'un qui ne s'est probablement jamais servi de Windows ni d'un autre produit Microsoft depuis une bonne dizaine d'années

Bonne année, et n'oubliez pas les bonnes résolutions (ne pas lancer de troll sur la vente liée à chaque topic sur Microsoft par exemple )

[Hellwing]

Dixit quelqu'un qui ne s'est probablement jamais servi de Windows ni d'un autre produit Microsoft depuis une bonne dizaine d'années

Ben dans un sens, Trenton n'a pas tout à fait tort, Mircosoft s'est imposé il y a bien longtemps (absence de concurrents sérieux ou pour d'autres raisons). Ce n'est qu'après (chronologiquement parlant) que leurs produits se sont améliorés.

Peut être même que c'est grâce à son omniprésence sur les marchés, avec les yeux de tous rivés sur lui, que Mircosoft a pris conscience de l'importance de la qualité et s'améliore constamment.

[trenton]

Ben dans un sens, Trenton n'a pas tout à fait tort, Mircosoft s'est imposé il y a bien longtemps (absence de concurrents sérieux ou pour d'autres raisons). Ce n'est qu'après (chronologiquement parlant) que leurs produits se sont améliorés.

Aie, avec un tel blasphème tu vas te faire moinsser...

[Guardian]

Aie, avec un tel blasphème tu vas te faire moinsser...

Avec tes c* toi aussi

[trenton]

Avec tes c* toi aussi

Moi c'est pire, j'ai osé remettre en doute l'existence même de superman et du père Noël.

[Hellwing]

Aie, avec un tel blasphème tu vas te faire moinsser...

Je m'y étais préparé et visiblement pas déçu ^^

Mais pour rassurer tout le monde, je précise que je suis rarement d'accord avec tes propos

[Elepole]

Je m'y étais préparé et visiblement pas déçu ^^

Mais pour rassurer tout le monde, je précise que je suis rarement d'accord avec tes propos

Ouf, j'ai cru un moment que tu était passé du coté obscure.

[trenton]

Mais pour rassurer tout le monde, je précise que je suis rarement d'accord avec tes propos

Fait quand même attention à ce que ça ne se renouvelle pas trop souvent, l'esprit critique est rarement apprécié dans les sectes.

Plus sérieusement, je comprend parfaitement que ce soit compliqué de comprendre la loi sur la vente liée car à première vue c'est une loi stupide, je suis d'accord, et moi même je trouvait cela stupide il y a quelques années. Tout comme la loi qui interdit la vente à perte.

Cela demande une certaine réflexion, sur ce qu'est la concurrence, sur les méthodes déloyales qui permettent à celui qui a le plus d'argent du tuer ses concurrents plutôt que de se lancer dans une compétition qui apportera l'emploi, la baisse des prix, le progrès, mais rapportera moins d'argent.

Et après, il y a aussi ceux qui comprennent les conséquences de ces méthodes, mais trouvent que c'est bien, car des avantages peuvent arriver en conséquence et combler les désagrément (par exemple, certains pensent que si un éditeur de logiciel est très riche, il embauchera alors de très bon développeurs et fera alors de très bons produits, même si dans la pratique ce n'est pas exactement ce que l'on voit). Mais c'est aussi un point de vue qui se défend et que je respecte, même si je ne le partage pas.

[cortex024]

après avoir joué au débile de manière identique dans les sujets windows des actualités, et être incapable de retenir des choses plus d'un jour, voilà qu'il nous sort l'argument que c'est parce qu'on a pas le même niveau de réflexion que lui qu'on ne comprend pas.

décidément on aura tout vu

[trenton]

après avoir joué au débile de manière identique dans les sujets windows des actualités, et être incapable de retenir des choses plus d'un jour, voilà qu'il nous sort l'argument que c'est parce qu'on a pas le même niveau de réflexion que lui qu'on ne comprend pas.

décidément on aura tout vu

Ce n'est pas une question de niveau de réflexion, c'est une question de volonté de réflexion.

[Guardian]

D'accord, mais vouloir ne suffit pas, il faut aussi pouvoir et là, t'es pas rendu

[cortex024]

Ce n'est pas une question de niveau de réflexion, c'est une question de volonté de réflexion.

tu prouves ici que tu n'en as aucune:

Si les utilisateurs ne sont pas content d'iOS et de la politique qu'il y a autour, il faut qu'ils utilisent autre chose.

ton discours change complètement dès qu'on ne parle plus de Microsoft.
tu viens de te discréditer à vie dans ton troll préféré, merci!

[Marco46]

tu prouves ici que tu n'en as aucune:

C'est vous qui êtes complètement décérébrés.

Quand il dit ceci :

Je partage cette analyse : Microsoft ne s'est pas imposé grâce à la qualité technique de ses produits, mais grâce à des partenariats commerciaux (vente liée, etc.) entre autre.

Et que je vois 5 votes négatifs, je suis obligé de constater que soit ces 5 votants ont découvert les ordinateurs à partir de Windows XP SP2 soit ils sont de mauvaise foi.

Il faut être un âne doublé d'un ignorant pour contester ça. C'est juste un fait, point barre.

Après qu'on conteste la légitimité de la loi sur la vente liée je peux presque comprendre, mais venir nous expliquer que si DOS c'est répandu c'est parce qu'il était le meilleur OS c'est juste de l'ignorance crasse.