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Actualités Discussion :

Des pays proposent que l'ONU soit chargé de « maintenir l'ordre sur Internet »

  1. #21
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    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Théoriquement personne.

    Internet a justement été conçu pour qu'il ne soit pas contrôlé, ni contrôlable, ni détruit. Le but était justement de créer un moyen de communication n'offrant aucune surface pouvant le mettre en péril et le faire tomber.
    Il ne faut pas oublier qu'internet a été créé par les USA.

    L'exemple de Wikileaks est justement une preuve qu'Internet n'est pas encore (pas complètement en tout cas) contrôlé.
    On peut bien imaginé que si les USA avait contrôlé Internet, Wikileaks aurait publier sa vidéo en Avril et le lendemain on en entendait plus parlé.

    Au contraire, que s'est-il passé ?
    Les USA ont réussis par des pressions quelconque sur l'hébergeur à faire fermer le site principal ! Quasiment un mois après on en est à plus d'un millier de sites mirroirs.
    Sur le coup les USA sont pris à leur propre piège du réseau "indestructible" qu'ils ont voulus créer.
    Je suis d'accord avec toi, internet est à double tranchant, mais les USA ou autre nation n'ont pas intérêt à tous censurer (toutes la planète n'est pas bête) pour pouvoir toujours dire qu'internet est un espace totalement libre, mais rien n'est absolut sur cette planète, Einstein l'a bien trouvé tous seul comme un grand

  2. #22
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    Korben (un blogueur pour ceux qui ne connaissent pas) avait parlé il y a peu d'une alternative lancé par le fondateur de flattr.

    Il ne nous reste donc plus qu'à créer un nouveau réseau alternatif encore plus décentralisé...
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  3. #23
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    Citation:
    Envoyé par Thorna Voir le message
    Qui contrôle l'internet de nos jours ?
    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Théoriquement personne.
    Je ne retrouve pas le texte que je cherche, mais il me semble qu'il n'y a pas si longtemps que ça, pour une décision qui était à prendre dans l'internet (peut-être l'extension .eu , ou bien les URL en caractères non latin, ou quelque chose comme ça), les choses avaient trainé parce que le gouvernement américain avait émis quelques réserves, et que tout le monde avait bien du concéder le fait que l'organisation internationnale responsable de la validation de l'accord était une entreprise américaine...
    Lisez la constitution (et si ça vous gave, quelques textes ici ou là tirés de la masse wikileaks), et vous verrez bien que jamais dans ce pays on n'autorise rien sans contrepartie. C'est anticonstitutionnel.
    L'avis publié ci-dessus est mien et ne reflète pas obligatoirement celui de mon entreprise.

  4. #24
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    Citation Envoyé par Thorna Voir le message
    tout le monde avait bien du concéder le fait que l'organisation internationnale responsable de la validation de l'accord était une entreprise américaine...
    Tu dois probablement parler de Verisign qui gèrent les bases de données des IP en .com et .net. Son fondateur, Mark Shuttleworth, a aussi créé et dirige depuis Canonical, l'éditeur de la distro Ubuntu, Xubuntu, ...
    Je porte l'épée brisée, et sépare les vrais rois des tyrans. Qui suis-je ?

  5. #25
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    Au passage, je vous signale que les « fuites » diffusées par WikiLeaks sont souvent qualifiées de « 11 Septembre de la diplomatie mondiale » …

    Alors j’ai juste une question : Est-ce que vous croyez vraiment que les états vont rester les bras croisés à attendre sans rien faire ?


    ..
    «La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode

  6. #26
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    Citation Envoyé par psychadelic Voir le message
    Au passage, je vous signale que les « fuites » diffusées par WikiLeaks sont souvent qualifiées de « 11 Septembre de la diplomatie mondiale » …

    Alors j’ai juste une question : Est-ce que vous croyez vraiment que les états vont rester les bras croisés à attendre sans rien faire ?


    ..
    Qu'est ce que tu veux qu'ils fassent au niveau d'Internet qui ne mettrait pas en danger l'unicité du réseau et donc les titanesques profits générés par le réseau ?

    Quand tu vois le bordel que c'est pour agrandir la taille d'un champ (l'adresse IP au hasard) on se demande bien qu'elle marge de manoeuvre il est possible d'avoir pour imposer aux 40K de réseaux composant la toile une mutation permettant la censure étatique.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
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    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

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  7. #27
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    L'ONU contrôlera les fournisseurs d'accès internet, les registrar ainsi que les hébergeurs une fois en mesure de "maintenir l"ordre" sur le web.

    Le réseau sera encore plus surveillé et censuré par l'ONU que ne le fait actuellement nos gouvernements :/
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  8. #28
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    Citation Envoyé par psychadelic Voir le message
    Au passage, je vous signale que les « fuites » diffusées par WikiLeaks sont souvent qualifiées de « 11 Septembre de la diplomatie mondiale » …

    Alors j’ai juste une question : Est-ce que vous croyez vraiment que les états vont rester les bras croisés à attendre sans rien faire ?


    ..
    C'est ce que les états concernés disent effectivement, mais pour le moment les télégrammes publiés n'ont rien révélé d'exceptionnel, rien en tout cas qui n'était su ou qui ne pouvais être imaginé.

    le « 11 Septembre de la diplomatie mondiale » est pour le moment une tempête dans un verre d'eau, et les états employant cette expression passe un peu pour des ridicules.
    --- Sevyc64 ---

    Parce que le partage est notre force, la connaissance sera notre victoire

  9. #29
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    Citation Envoyé par Kenaryn Voir le message
    L'ONU contrôlera les fournisseurs d'accès internet, les registrar ainsi que les hébergeurs une fois en mesure de "maintenir l"ordre" sur le web.

    Le réseau sera encore plus surveillé et censuré par l'ONU que ne le fait actuellement nos gouvernements :/
    Sur quoi te bases-tu pour imaginer un futur ainsi ?
    Pourquoi pas plutôt des personnes compétentes qui travailleraient à rendre le web meilleur ?


    Citation Envoyé par gwinyam Voir le message
    Korben (un blogueur pour ceux qui ne connaissent pas) avait parlé il y a peu d'une alternative lancé par le fondateur de flattr.

    Il ne nous reste donc plus qu'à créer un nouveau réseau alternatif encore plus décentralisé...
    J'avais suivi cette histoire mais je n'y crois pas. Si les DNS sont transmis par n'importe qui, comment être sûr que je suis sur le vrai site que je veux consulter ? Ca sent le phishing à plein nez...
    "Historiquement, techniquement, économiquement et moralement, Internet ne peut pas être contrôlé. Autant s’y faire." Laurent Chemla

    Je soutiens Diaspora*, le réseau social libre.

    Veillez à porter une attention toute particulière à l'orthographe...

    Blog collaboratif avec des amis : http://geexxx.fr

    Mon avatar a été fait par chiqitos, merci à lui !

  10. #30
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    Citation Envoyé par Flaburgan Voir le message
    Sur quoi te bases-tu pour imaginer un futur ainsi ?
    Pourquoi pas plutôt des personnes compétentes qui travailleraient à rendre le web meilleur ?
    Pourquoi ne pas se baser sur le passé, sur l'histoire? Je veux dire, mis à part à la TV, a-t-on déjà vu un groupe d'hommes avec un grand pouvoir ne pas en abuser?
    De plus, comme je le disais plus haut, le 'gouvernement' de l'ONU n'est pas aussi neutre qu'il y paraît.

    Citation Envoyé par Flaburgan Voir le message
    J'avais suivi cette histoire mais je n'y crois pas. Si les DNS sont transmis par n'importe qui, comment être sûr que je suis sur le vrai site que je veux consulter ? Ca sent le phishing à plein nez...
    Oui, c'est le plus gros défaut de cette méthode. J'ai du mal à y croire moi aussi.
    Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!


    Code C : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    #include <stdio.h>
     
    int main(int argc, char **argv) {
     
        printf("So long, and thanks for the fish, Dennis...\n");
        return 0;
    }

  11. #31
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    Je dois admettre que c'est léger comme méthode. J'y avais pas pensé...
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  12. #32
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    Cette initiative ne doit ,en aucun cas, aboutir. C'est inadmissible. L'Internet n'est pas une communauté, l'ONU n'a aucune rôle là-dans.

  13. #33
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    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    le « 11 Septembre de la diplomatie mondiale » est pour le moment une tempête dans un verre d'eau, et les états employant cette expression passent un peu pour des ridicules.
    Va raconter ça a la diplomatie américaine, Hilary Clinton n'a jamais autant voyagé depuis l'affaire WikiLeaks : Opération "Du baume sur les plaies"....

    Pour Washington, les révélations de WikiLeaks sont "un crime grave" :
    source lemonde : http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...6636_3222.html

    tempête dans un verre d'eau, tu repassera

    Donc je repose la question, est-ce que vous croyez vraiment que les gouvernants vont se laisser faire sans réagir ?

    C'est clairement non, cette histoire de L'ONU n'est qu'un début; et il n'y qu'a voir ici le nombre de news concernant la remise en cause de l'indépendance d'internet.
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  14. #34
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    c'est vraiment gonflant cette histoire de contrôle du net.

    je suis sur Internet depuis l'époque des modem 1900 bauds et des réseaux privés (Compuserve en l’occurrence) qui proposaient des passerelles vers Internet.

    ça remonte donc à quelques années, et je n'ai JAMAIS eu affaire à un pédophile ou à un cyber criminel.

    la législation française est suffisante pour traiter les cas de pédophilie en France; qu'il y ai des accords internationaux (s'ils n'existent pas déjà) pour permettre de remonter les filière à l'international, ça me parait normal, que ces réseaux soient sur Internet ou pas.

    mais faire croire que Internet est un repère de pédophiles et de cyber criminels et que donc il faut le contrôler, c'est nous prendre pour des cons !

    contrôler mon accès Internet c'est me présumer coupable, pourquoi ne pas éplucher mes photos de vacances pour vérifier que je n'ai pas pris des petites culottes dans les jardins publics, ou filtre mes courriers postaux des fois qu'ils contiendraient des contenus répréhensibles !

    cette dérive est totalement insupportable !
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  15. #35
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    Pour vous la liberté doit se faire sans règles?

    Personnellement je suis pas choqué qu'internationalement on veuille "surveiller" Internet (attention j'ai pas dit contrôlé, ni censurer). Cela permettrait peut être d'éviter les attaques provenant de certains pays, je pense à ça mais il y a certainement d'autres exemples...
    dam's

  16. #36
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    Citation Envoyé par dams78 Voir le message
    Pour vous la liberté doit se faire sans règles?

    Personnellement je suis pas choqué qu'internationalement on veuille "surveiller" Internet (attention j'ai pas dit contrôlé, ni censurer). Cela permettrait peut être d'éviter les attaques provenant de certains pays, je pense à ça mais il y a certainement d'autres exemples...
    On te dit depuis des plombes qu'il suffit d'appliquer la loi existante.

    Tout le monde trouverait scandaleux que les différents journalistes doivent passer par un fonctionnaire du ministère de l'intérieur avant de publier non ? Rassure moi tu trouverais ça scandaleux non ?

    Pourquoi ça serait différent avec Internet tu m'expliques ?

    Et de quelles attaques tu fais références ? A la Chine qui pirate des comptes gmail ? En quoi le fait de surveiller les utilisateurs va protéger les utilisateurs des chinois ?

    J'ai l'impression qu'il y a un beau brouillard dans ton esprit et que tu confonds un peu tout.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



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  17. #37
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    On te dit depuis des plombes qu'il suffit d'appliquer la loi existante.

    Tout le monde trouverait scandaleux que les différents journalistes doivent passer par un fonctionnaire du ministère de l'intérieur avant de publier non ? Rassure moi tu trouverais ça scandaleux non ?

    Pourquoi ça serait différent avec Internet tu m'expliques ?

    Et de quelles attaques tu fais références ? A la Chine qui pirate des comptes gmail ? En quoi le fait de surveiller les utilisateurs va protéger les utilisateurs des chinois ?

    J'ai l'impression qu'il y a un beau brouillard dans ton esprit et que tu confonds un peu tout.
    Heureusement que j'ai bien dis surveiller et précisé qu'il ne s'agissait pas de censure, ni de contrôle... Tu m'as l'aire un peu énervé, peut être que tu devrais te calmer et relire tranquillement mon poste, parce que tu parles d'une loi, tu peux préciser laquelle? Est-ce au niveau mondiale?
    Au niveau des attaques je pense notamment aux attaques liés aux spams, ddos et cie. Ces attaques sont souvent lancées depuis des pays où un certains laxisme reigne (d'où l'idée d'avoir une organisation internationale). Je pensais aussi à l'attaque qui a eu lieu on ne sait pas par qui contre les centrales en Iran, un tel scénario est il inconcevable dans d'autre pays?

    Maintenant j'ai pas dis que je soutenais le contrôle d'Internet par l'ONU, je dis juste qu'une surveillance au niveau Internationale serait peut être pas si débile, parce que ça rejoins ma première question : beaucoup d'entre vous parlez de liberté sur Internet, mais si il n'y a pas de règles dans un système on appelle pas ça un espace de liberté mais juste un espace ou règne l'anarchie (est ce mal, dans ce contexte, j'en sais rien, je posais juste une question sur ce que représente la liberté pour vous).
    dam's

  18. #38
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    Citation Envoyé par dams78 Voir le message
    Pour vous la liberté doit se faire sans règles?
    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Tout le monde trouverait scandaleux que les différents journalistes doivent passer par un fonctionnaire du ministère de l'intérieur avant de publier non ? Rassure moi tu trouverais ça scandaleux non ?

    Pourquoi ça serait différent avec Internet tu m'expliques ?
    Tu déforme ses propos, il parle simplement de regles, tout comme pour exercer le métier de journaliste, il faut avoir une carte de presse.

    Sur Internet pas besoin de carte de presse pour balancer n'importe quelle info, avec en plus la possibilité d'être complètement anonyme....
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  19. #39
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    Citation Envoyé par psychadelic Voir le message
    Tu déforme ses propos, il parle simplement de regles, tout comme pour exercer le métier de journaliste, il faut avoir une carte de presse.

    Sur Internet pas besoin de carte de presse pour balancer n'importe quelle info, avec en plus la possibilité d'être complètement anonyme....
    Merci, j'avais eu peur de mal me faire comprendre mais tu as bien résumé ce que je pense.
    dam's

  20. #40
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    Il est vrai que pouvoir balancer tout et n'importe quoi n'importe comment, c'est pas non plus "bien".
    Exemple le plus simple et pour moi le plus parlant: la pédo-pornographie. Que ce soit filtré, ça ne me dérange absolument pas.
    Reste à savoir quelles règles on applique, qui définit les règles, qui les applique, quelles sont les actions concrètes à effectuer, qui les effectuera et même qui les déterminera.

    Ce que je sais, c'est que je ne veux pas que ce soit les papis déconnectés de la réalité technologique de l'ONU ni des "dirigeants" français qui sont dans le même état.
    Comparez la qualité et le prix du matériel de bricolage ou de maison avant d'acheter : MatosMaison
    Le bouton ne masse pas les pieds, mais ça aide la communauté.

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