Discussion :

[Idelways]

Faut-il être développeur pour lancer une start-up viable ?
Oui, selon un expert des projets d'entreprise IT, mais a-t-il raison ?



Le succès des startups informatiques, notamment dans le domaine des réseaux sociaux (à l'instar des success story Facebook et Twitter) fait rêver les entrepreneurs. Peut-être même un peu trop.

On le constate sur les sites d'emploi, les mailing-list ou les forums de discussion où souvent, des entrepreneurs non-développeurs postent des annonces à la recherche "d'excellents développeurs" capable implémenter leur idée de génie.

Exemple :

****** est une plateforme de rencontres « fun » et élégante qui a pour vocation de rapidement devenir internationale. Le service propose des interactions originales entre ses membres, et encourage les hommes à devenir ce que les femmes ont toujours cherché : un Gentleman.

****** a été sélectionné pour rejoindre le ******, un programme dispensé par des créateurs confirmés, destiné à accompagner les entrepreneurs dans les technologies (web, biotech, greentech, etc)

Le Fondateur
***** (@****, diplômé de l’****), jeune et dynamique entrepreneur, est passionné par le web et les réseaux sociaux. Aussi, il est inscrit sur TOUS les sites de rencontres ! Pourquoi ? Pour réaliser l’étude de marché la plus pertinente !

Le Poste
Un associé motivé, talentueux et ouvert d’esprit qui aura le rôle de Lead Developper, et Technical Lead de l'équipe.

[...]

Ou encore (en anglais) :



Bien qu'il soit permis de rêver et d'avoir des idées innovantes, le nombre croissant de ces annonces les a rendu à la longue, sujet de critiques parmi les développeurs.

D'autant plus qu'elle sont souvent formulées en tant que proposition de partenariat, donc sans aucune rémunération avant que le site ne décolle... S'il décollera un jour.

Ce qui soulève quelques interrogations ?

Peut-on lancer avec succès une Startup Web sans que le fondateur n'en soit lui même un (bon) développeur ?

Non, selon une note publiée sur Y Combinator, le site spécialisé dans le financement de projets IT. Son auteur conseils aux fondateurs qui ne savent pas coder, de se retirer pendant 6 mois et apprendre jour et nuit, week-ends compris à coder.

Pour au moins réussir à implémenter soit même un prototype fonctionnel à présenter aux investisseurs ou aux moins à des bêta testeurs.


Et vous ?

Êtes-vous de cet avis ?

Et recevez-vous ce genre d'offres de « super développeurs » prêt à implémenter les idées des autres sans rémunération sûre ? Comment y répondez-vous ?


Source : un exemple d'annonce, conseil aux fondateurs qui ne savent pas coder

[Invité]


Êtes-vous de cet avis ?

Faits rééls : j'ai effectué mon stage de fin d'étude dans une start-up créé par deux jeunes étudiants qui ne connaissaient que du php et très peu de java. Ces deux petit jeunes ont voulu créé un site de réseautage social totalement en Silverlgiht et le but était de térasser Facebook.
Au départ j'étais content d'intégrer une équipe qui avait de telle ambition tout en pensant que j'allais trouver des ingénieurs chévronnés qui m'apprendront beaucoup de trucs sympas sur Silverlight.
Le premier jour de mon stage pas d'ingénieur connaissant la techno .net et pour créer le site qui devrait terrasser Facebook, on était deux stagiaires, moi y compris. Le deuxième ne comprenait que le java et recevait les motivations du chef lui disant java et c# c'est la même chose et je me suis retrouvé au bout du compte à encadrer ce stagiaire.
Un jour ne passe sans que je me dise : "c'est moi qui ai mal entendu où ils veulent vraiment terrasser Facebook".
Après 8 mois de loyaux services, ben je me suis cassé en refusant leur proposition d'embauche qui voulait que je sois payé 1000 net en tant qu'ingénieur .net.

Aux dernières nouvelles : 8 développeurs sont passés et tous étaient des stagiaires ou en contrat pro. Le site est en ligne avec moins de 50 membres alors que Facebook en a 500 Millions

Et recevez-vous ce genre d'offres de « super développeurs » prêt à implémenter les idées des autres sans rémunération sûre ? Comment y répondez-vous ?

je prends ça pour une blague et j'en ris vraiment.
Bon supposons que j'accepte l'offre je peux faire comme Zuckerberg, récupérer leurs idées et je me casse au bout de la période d'essai et implémente le projet à ma sauce. avec des amis développeurs compétents

[manudwarf]

Êtes-vous de cet avis ?

Ah mais on peut s'en sortir sans être une flèche en dev... Faut juste savoir bien s'entourer

Et recevez-vous ce genre d'offres de « super développeurs » prêt à implémenter les idées des autres sans rémunération sûre ? Comment y répondez-vous ?

Non, mais si c'était le cas, je ferais comprendre que je suis payé à la journée de travail

[Barsy]

Il suffit de fouiller dans la section projets/jeux de ce forum pour trouver des choses similaires.

Il y a beaucoup de gens avec plein d'idées (idées qui sont rarement originales) et qui cherchent des développeurs pour les concrétiser...

[minuipile]

Je pense que pour concrétiser un projet faut au minimum le coucher sur papier et apprendre un minimum des besoins techniques que le projet représente.

Parce que en informatique comme ailleurs, on a tous des idées. Mais être capable de voir comment la réaliser est une autre paire de manche.

Avoir un projet sans connaissance technique c'est comme si je voulais lancer un nouveau produit pour les voitures sans rien connaître de la mécanique ou même sans avoir de connaissance minimum pour réparer sa propre bagnole... Autant dire qu'on a le statut de vendeur de gadget... Et ça c'est viable que si on assure l'innovation. Si on a une idée et qu'on est pas capable de se renouveler... La start up restera une start up.

[Flaburgan]

Oui, pas plus tard que le mois dernier, un ami persuadé d'avoir une idée révolutionnaire. Il l'avait même déjà mis sous copyright. Puis il vient me voir en disant qu'il cherche quelqu'un de motivé pour l'aider un peu. Au bout de quelques soirées de discussion sur msn, j'ai fini par lui donner l'adresse du sdz en lui disant "reviens quand tu sauras un minimum de quoi tu parles."
Donc tout à fait d'accord avec ce qui est écrit ci-dessus.

Le plus drôle, c'est qu'il m'a filé une screen de thefacebook, la précédente version du site, en me disant que c'est exactement ça qu'il voulait en page d'accueil.

[LooserBoy]

 Et recevez-vous ce genre d'offres de « super développeurs » prêt à implémenter les idées des autres sans rémunération sûre ? Comment y répondez-vous ?

J'en ai reçu à partir du moment où facebook commençait à faire parler de lui au JT et dans les journaux plus orientés grand public. Il y avait plein de personnes qui voulaient faire pareil mais en mieux...
Je riais bien en leur démontrant qu'avec la base qu'ils avaient (deux trois maquettes sous toshop), ils allaient droit dans le mur, ou, alors, atterré par des personnes prêtes à dépenser des sommes importantes sur leur deniers personnels, convaincus qu'ils gagneraient des dizaines de milliers d'euros en quelques mois seulement, que c'était un investissement à court ou moyen terme...
Comme le dit Barsy, la section projet du forum en est pleine...

J'aurais plus de facilité à aider une personne qui souhaite monter une boutique en ligne pour vendre des articles un peu originaux...

[-Neo-]

Moi par exemple je me suis laissé séduire par un projet super innovant qui va surement révolutionner le web dans les prochaines décennies(c'est grosso modo comme on l'a présenté..)
J'ai eu des contacts sérieux, il fallait bien sûr que je libère pas mal de temps, que je me déplace une fois par mois dans un lieu situé à 4h de chez moi en train. Et évidemment que je travail sur la base du volontariat dans un 1er temps avant que le projet rapporte de l'argent . Ca m'a fait mal au coeur mais j'ai du rompre tout contact... J'y croyais vraiment à ce projet

[Acropole]

Je suis totalement en désaccord.
La majorité des clients des boîtes de dev commandent des logiciels sans savoir programmer. Ils n'ont que l'idée de comment ça doit marcher pour l'utilisateur, pas comment va faire le développeur.
On bosse tous, au final, pour des non programmeurs (sauf ceux qui codent visual studio ou eclipse, évidemment).

[Flaburgan]

Le problème c'est pas que les gens ne peuvent pas dév leur projet, c'est qu'ils pensent avoir des idées originales alors qu'elles sont soit classiques soit irréalisables. Et s'ils ne le savent pas, c'est souvent parce qu'ils n'ont aucune idée de ce dont ils parlent, d'où le "mets un peu la main à la pâte pour comprendre de quoi il s'agit avant de sauter de partout"

[pi-2r]

le plus important reste l'idée et la façon de la présenter.

[Julien Bodin]

Disons qu'être développeur déjà à la base évite d'avoir à en payer un

Mais je pense qu'il est bien de ne pas être développeur pour avoir des idées. On doit toujours penser à l'utilisateur final alors que nous, développeurs, pensons la plupart du temps à la réalisation technique (à sa faisabilité ou sa complexité).

Mon boss a souvent pas mal d'idées et j'ai tendance à la freiner quand je vois que ça risque d'être compliqué à réaliser, mais au final on arrive toujours à un certain compromis et au final ça se réalise.

[Gunny]

Oui et non, c'est toujours un plus mais il faut surtout avoir des connaissances en communication et en marketing (ou peu importe comment vous appelez ça).
Pour prendre l'exemple de Facebook, son succès n'est pas dû à une idée de génie, ce n'est pas le premier réseau social ni le premier site à proposer les fonctionnalités qu'il propose. Rien de révolutionnaire du tout. Ce n'est même pas une merveille de programmation, ok ça marche bien mais ce n'est pas une vitrine technologique ou un exploit.
Après, c'est sûr que c'est plus dur de gérer un projet si l'on n'y connaît rien techniquement, mais je dirais que ce n'est pas le principal.

[kain_tn]

Je suis totalement en désaccord.
La majorité des clients des boîtes de dev commandent des logiciels sans savoir programmer. Ils n'ont que l'idée de comment ça doit marcher pour l'utilisateur, pas comment va faire le développeur.
On bosse tous, au final, pour des non programmeurs (sauf ceux qui codent visual studio ou eclipse, évidemment).

Oui enfin, on a vu les résultats que ça donne hein? Des projets souvent pourris du début à la fin parce que le client a fait des choix douteux, et que le commercial lui a dit que c'était tout à fait réaliste (évidement, lui ça lui fait des rentrées d'argent... )

Et quand ce n'est pas le cas, ils changent d'avis toutes les X semaines...

Je pense que tous les développeurs ayant travaillé en SSII savent de quoi je parle.

Je me souviens même d'un client qui m'avait demandé une fonctionnalité tout à la fin du projet, et devant les estimations de délais il était tout étonné: pour lui, il s'agissait simplement de "dessiner un nouveau bouton qui quand on clique dessus" traite des données; ça a été assez difficile de lui expliquer que derrière son bouton, il y avait du travail... J'ai fini par lui rajouter son bouton en une minute pour qu'il réalise qu'un bouton tout seul ça ne fait rien!

[Invité]

Comme l'a dit Thomas Edison : "Le génie représente 1% d'inspiration et 99% de transpiration".

Avoir une idée c'est facile mais la concrétisé ça..., c'est autre chose !!!

[grafikm_fr]

Disons que être développeur te permet de ne pas avoir recours d'entrée à de l'embauche / sous-traitance informatique et réduire un tant soit peu les problèmes de tréso et de BFR qui sont le souci de toute jeune entreprise.

[wokerm]

le projet facebook en lui même n'avait pas de sens , mais son utilité a fait de lui ce qu'il est aujourd'hui le fait de partager des photo avec ces amis pour créer un réseau social était une chose nouvelle
quand au gens qui critique la startup je suis désolé pour vous mais le grand portail de videos kewigo est le fruit des startup
il ont commencer avec de l'asp sous sql server et maintenant je crois qu'il sont passer a l'asp sous mysql pour economiser
la société a fait un bon chiffre d'affaires depuis .
pour faire quelque chose de géant il faut avoir de la patience il se peut que notre projet ne s'illustre pas de suite , mais dans les années qui suivent
comme l'avait dit issac newton :"j'ai vu plus loin que les autre , parce que je suis monter sur les épaules des géants

[wokerm]

Faits rééls : j'ai effectué mon stage de fin d'étude dans une start-up créé par deux jeunes étudiants qui ne connaissaient que du php et très peu de java. Ces deux petit jeunes ont voulu créé un site de réseautage social totalement en Silverlgiht et le but était de térasser Facebook.
Au départ j'étais content d'intégrer une équipe qui avait de telle ambition tout en pensant que j'allais trouver des ingénieurs chévronnés qui m'apprendront beaucoup de trucs sympas sur Silverlight.
Le premier jour de mon stage pas d'ingénieur connaissant la techno .net et pour créer le site qui devrait terrasser Facebook, on était deux stagiaires, moi y compris. Le deuxième ne comprenait que le java et recevait les motivations du chef lui disant java et c# c'est la même chose et je me suis retrouvé au bout du compte à encadrer ce stagiaire.
Un jour ne passe sans que je me dise : "c'est moi qui ai mal entendu où ils veulent vraiment terrasser Facebook".
Après 8 mois de loyaux services, ben je me suis cassé en refusant leur proposition d'embauche qui voulait que je sois payé 1000 net en tant qu'ingénieur .net.

Aux dernières nouvelles : 8 développeurs sont passés et tous étaient des stagiaires ou en contrat pro. Le site est en ligne avec moins de 50 membres alors que Facebook en a 500 Millions


je prends ça pour une blague et j'en ris vraiment.
Bon supposons que j'accepte l'offre je peux faire comme Zuckerberg, récupérer leurs idées et je me casse au bout de la période d'essai et implémente le projet à ma sauce. avec des amis développeurs compétents

je peut voire le site en silverlight peut etre que sa plaira a mon entourage
en plus il faut faire de la pub aussi

[Invité]

je peut voire le site en silverlight peut etre que sa plaira a mon entourage
en plus il faut faire de la pub aussi

je ne donnerais le nom du site voyons !!!
Indice : le site a été présenté aux TechDays 2009

[kimjoa]

L'informatique logiciel est un domaine particulier.
Ca demande à l'utilisateur final du temps pour apprendre à bien utilisé le produit , aux contraire des produits de la vie courrante, genre télé, bouffe, jeux vidéo, ou literie
L'utilisateur préférera sans doutes acheter ou utiliser un produit qu'il connait déjà un peu, que d'avoir à tout ré-apprendre, et qui lui demandera beaucoup d'investissement personnelle, pour une économie de temps qu'il jugera pas forcement rentable.
L'exemple de linux, ou d'open office sont les meilleurs, apprendre à utiliser un OS , une solution bureautique ou un réseau sociale, ca demande bcp de temps.... windows et office s'étant imposé au consommateur, ceux-ci préfère payait plus que d'avoir à tout ré-apprendre.

Sinon pour répondre à la question Faut-il être développeur pour lancer une start-up viable ?

Je rejoint donc un peu la réponse de Gunny

Oui et non, c'est toujours un plus mais il faut surtout avoir des connaissances en communication et en marketing (ou peu importe comment vous appelez ça).
Pour prendre l'exemple de Facebook, son succès n'est pas dû à une idée de génie, ce n'est pas le premier réseau social ni le premier site à proposer les fonctionnalités qu'il propose.....

Faux savoir imposer sont produit , encore plus dans le domaine du logiciel que dans d'autre secteur de l'économie.

et celle de pi-2r

le plus important reste l'idée et la façon de la présenter.

Si ou trouve une idée de génie, sa réalisation logiciel, même un pour un débutant est souvent plus aisé que sa promotion

Mais bon après tout dépend du produit et des compétences en informatique du public visé