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Actualités Discussion :

Le serveur de la Free Software Foundation attaqué

  1. #21
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    Citation Envoyé par squelos Voir le message
    Sachant que Windows est responsable a pres de 100% des botnets qui existent...
    En même temps, vu les PDM de cet OS par rapport au reste...
    Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams

  2. #22
    Membre expérimenté Avatar de alexrtz
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Et après on vient nous bassiner que Libre = plus sécuriser !
    + sécurisé <> sans aucune faille

    C'est si difficile à comprendre ?
    "Je suis incapable d'expliquer ce qui se passa ensuite : je lâchai quelque chose, quelque chose à quoi je m'agrippais depuis toujours sans m'en rendre compte. Je m'enfonçais dans une obscurité chaude, moelleuse et protectrice, tandis qu'un loup montait la garde par mes propres yeux."

  3. #23
    Membre confirmé Avatar de kohsaka
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    Le problème, c'est que les entreprises ne se soucient pas assez des données qu'ils hébergent. Avoir un expert en sécurité, qui pourrait pointer du doigt les endroits ou les attaques sont possibles et le remonter au développeur pour qu'il comble la faille.

    J'ai l'impression qu'un expert en secu est un peu considéré comme les intégrateurs quelques années auparavant, les dev font l’intégration html... et on se retrouve généralement avec un truc horrible.

  4. #24
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    Citation Envoyé par rurouni alex Voir le message
    + sécurisé <> sans aucune faille

    C'est si difficile à comprendre ?
    Non, non, je suis tout à fait d'accord avec cela.
    Mais, je lis
    Des pirates inconnus ont pu obtenir l'accès au système, changer l'emplacement de certains dépôts et télécharger la base de données contenant les noms des utilisateurs et leurs mots de passe chiffrés
    Et je me dis : "Comment être sûr à présent que les dépôts sont sains ?"

    On nous bassine à tout les coins de sujets traitant de Windows, que le libre est plus sécurisé, et là, on voit que ce n'est peut-être pas aussi certain qu'on voulait bien le dire. C'est tout. Je ne veux pas polémiquer. Je m'interroge (contrairement à d'autres).

  5. #25
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    Citation Envoyé par olivier69 Voir le message
    Effectivement, comment veux tu être pris au sérieux après... Les éditeurs de logiciels propriétaires doivent bien rire là !
    Vous confondez tout ^^ Ce n'est pas un logiciel open source qui a été attaqué, mais un serveur sur lequel se trouvait un site sur les logiciels open source, ça n'a rien à voir ^^

  6. #26
    Membre expérimenté Avatar de alexrtz
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Et je me dis : "Comment être sûr à présent que les dépôts sont sains ?"
    Partir du principe qu'ils sont malsains fait une comparaison avec les sauvegardes des dépôts sur les x derniers jours/mois/années/siècles/millénaires.

    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    On nous bassine à tout les coins de sujets traitant de Windows, que le libre est plus sécurisé
    Et t'en a qui, à tous les coins de sujets traitant de Windows, vont inlassablement répéter que Windows c'est trop bien (comme si on avait pas fini par le comprendre à force) et qui, à tous les coins de sujets traitant du libre, vont reposer encore et encore les mêmes questions "juste pour s'interroger", même quand des réponses à ces questions ont déjà été données.
    "Je suis incapable d'expliquer ce qui se passa ensuite : je lâchai quelque chose, quelque chose à quoi je m'agrippais depuis toujours sans m'en rendre compte. Je m'enfonçais dans une obscurité chaude, moelleuse et protectrice, tandis qu'un loup montait la garde par mes propres yeux."

  7. #27
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    Citation Envoyé par rurouni alex Voir le message
    même quand des réponses à ces questions ont déjà été données.
    Il suffit de regarder mes réponses, et pourtant on ne me connait pas comme un pro open source ^^

  8. #28
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    Et si on stoppait le troll et on repartait dans le sujet :
    Que peut-on faire pour éviter que cela se reproduise ? Y a-t-il déjà des personnes chargées de la sécurité ou est-ce les développeurs eux même qui s'en préoccupent ?
    Et puis aussi, certe, celle là à réussi, mais combien d'attaques auparavant ont échoué ?
    "Historiquement, techniquement, économiquement et moralement, Internet ne peut pas être contrôlé. Autant s’y faire." Laurent Chemla

    Je soutiens Diaspora*, le réseau social libre.

    Veillez à porter une attention toute particulière à l'orthographe...

    Blog collaboratif avec des amis : http://geexxx.fr

    Mon avatar a été fait par chiqitos, merci à lui !

  9. #29
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    Citation Envoyé par Flaburgan Voir le message
    Y a-t-il déjà des personnes chargées de la sécurité ou est-ce les développeurs eux même qui s'en préoccupent ?
    Bingo ! Je propose de transformer les développeurs en agent de sécurité.

  10. #30
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    Citation Envoyé par rurouni alex Voir le message
    Partir du principe qu'ils sont malsains fait une comparaison avec les sauvegardes des dépôts sur les x derniers jours/mois/années/siècles/millénaires.
    Oui, mais ça ne rassure pas sur la suite.
    Quelqu'un a posé la question : "Pour cette attaque qui a réussi, combien ont échoué ?" C'est une bonne question. On pourrait aussi poser la question suivante : "Pour cette attaque réussie qui a été détectée, combien ont réussie sans être détectée ?"
    Et si on se pause cette question toute bête, on se pause alors la question de la sécurité des logiciels dont les dépôts sont accessibles depuis ce site, non ?

    Citation Envoyé par rurouni alex Voir le message
    Et t'en a qui, à tous les coins de sujets traitant de Windows, vont inlassablement répéter que Windows c'est trop bien (comme si on avait pas fini par le comprendre à force) et qui, à tous les coins de sujets traitant du libre, vont reposer encore et encore les mêmes questions "juste pour s'interroger", même quand des réponses à ces questions ont déjà été données.
    Moi, je ne dis pas que Windows c'est trop bien (d'abord parce rien n'est jamais TROP bien), je dis juste qu'il ne faut pas jeter la pierre au seul OS utilisé par des millions de personnes, attaquer par tous les pirates du monde entier, d'avoir quelques fois des petits soucis.
    Ensuite, pour ce qui est des réponses fournies pour vanter les mérites des logiciels libres et de leur sécurité légendaire, c'est toujours les mêmes, et elles ne résistent justement pas à ce qui vient de se passer sur ce site !
    C'était là, la nuance de mes propos !

  11. #31
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    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    Oui, mais ça ne rassure pas sur la suite.
    Quelqu'un a posé la question : "Pour cette attaque qui a réussi, combien ont échoué ?" C'est une bonne question. On pourrait aussi poser la question suivante : "Pour cette attaque réussie qui a été détectée, combien ont réussie sans être détectée ?"
    Et si on se pause cette question toute bête, on se pause alors la question de la sécurité des logiciels dont les dépôts sont accessibles depuis ce site, non ?



    Moi, je ne dis pas que Windows c'est trop bien (d'abord parce rien n'est jamais TROP bien), je dis juste qu'il ne faut pas jeter la pierre au seul OS utilisé par des millions de personnes, attaquer par tous les pirates du monde entier, d'avoir quelques fois des petits soucis.
    Ensuite, pour ce qui est des réponses fournies pour vanter les mérites des logiciels libres et de leur sécurité légendaire, c'est toujours les mêmes, et elles ne résistent justement pas à ce qui vient de se passer sur ce site !
    C'était là, la nuance de mes propos !
    hello,

    si tu avais pris le temps de lire mon post, et d'aller jeter un oeil au code source de l’application, en l’occurrence savane, exploitée par se site, nongnu.savannah.org et d'autres.
    Tu aurais pu y lire les derniers commits effectués concernant d’éventuelles injections sql.

    Tu aurais pu y lire que ce qui est en cause, en prenant le changelog à disposition, que ce n'est pas le langage comme cité plus haut, ni les outils employés, probablement du lamp ou équivalent, mais le code produit et exploité par les développeurs qui est en cause.
    Car, mais il fallait aller le lire, il manquait surtout des appels à quelques fonctions existantes pour protéger les chaines en entrer avant de les envoyer au serveur de bdd.

    Donc bon, il ne faut pas tout confondre, et ici l'erreur n'à rien à voir avec le sous système,
    mais
    - les choix de développement,
    - la qualité des tests qui y sont appliqués pour le contrôler et le vérifier.

    fin bref.

    a +

  12. #32
    Membre chevronné Avatar de Hellwing
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    Citation Envoyé par kaymak Voir le message
    hello,

    si tu avais pris le temps de lire mon post, et d'aller jeter un oeil au code source de l’application, en l’occurrence savane, exploitée par se site, nongnu.savannah.org et d'autres.
    Tu aurais pu y lire les derniers commits effectués concernant d’éventuelles injections sql.

    Tu aurais pu y lire que ce qui est en cause, en prenant le changelog à disposition, que ce n'est pas le langage comme cité plus haut, ni les outils employés, probablement du lamp ou équivalent, mais le code produit et exploité par les développeurs qui est en cause.
    Car, mais il fallait aller le lire, il manquait surtout des appels à quelques fonctions existantes pour protéger les chaines en entrer avant de les envoyer au serveur de bdd.

    Donc bon, il ne faut pas tout confondre, et ici l'erreur n'à rien à voir avec le sous système,
    mais
    - les choix de développement,
    - la qualité des tests qui y sont appliqués pour le contrôler et le vérifier.

    fin bref.

    a +
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    Mais ça Louis le sait, on l'a même dit plus haut, que c'est une erreur côté développeur et pas technologie utilisée. Il n'a jamais insinué que c'était un problème de sous-système.

    Ce qu'il essaye de dire (du moins je pense) c'est que d'après la news un serveur hébergeant des sources a été "corrompu", à savoir :

    Des pirates inconnus ont pu obtenir l'accès au système, changer l'emplacement de certains dépôts et télécharger la base de données contenant les noms des utilisateurs et leurs mots de passe chiffrés.
    Donc moi ce que je comprend c'est que les pirates auraient pu faire pire avec les dépôts (moi je ne sais pas comment ils sont gérés en interne et ce que l'attaque aurait pu faire d'autre) du coup je me méfie. Et ils ont utilisé un moyen "classique" dont on aurait pu supposer que le site eût été immunisé (notez le conditionnel).

    En interprétant tout ça, on serait en droit de se demander si les dépôts de sources sont si sûrs qu'on nous le dit. Ca ne veut pas dire qu'ils ne sont pas sécurisés mais juste que cet incident, aussi exceptionnel soit-il, amène la question de manière légitime.

  13. #33
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    Supposons que dans le pire des cas les sources ont été modifiées, les développeurs s'en s'aperçoivent rapidement en regardant l'historique du gestionnaire de projet.

    Je comprends qu'on puisse se poser la question mais dans la pratique, je pense que les modifs se voient tout de suite.

  14. #34
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    Citation Envoyé par ogaby Voir le message
    Supposons que dans le pire des cas les sources ont été modifiées, les développeurs s'en s'aperçoivent rapidement en regardant l'historique du gestionnaire de projet.

    Je comprends qu'on puisse se poser la question mais dans la pratique, je pense que les modifs se voient tout de suite.
    sauf si l'historique a été également modifier.

    Du moment qu'il a y eu un accès, on ne peut être sûr de rien.
    les algorithmes qui oublient leur histoire sont condamnés à la répéter

  15. #35
    Membre averti Avatar de ogaby
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    Mouais... l'historique serait enregistré dans un fichier... bof.

  16. #36
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    Citation Envoyé par kedare Voir le message
    Plus un manque d'organisation du langage qu'une souplesse...

    jacqueline: MySQL aussi permet le SSL par échange de clés
    Merci de rectifier, mais je ne l'ai pas vu, ça ne m'a pas sauté aux yeux en tous cas..

  17. #37
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    Citation Envoyé par Flaburgan Voir le message
    Et si on stoppait le troll et on repartait dans le sujet :
    Que peut-on faire pour éviter que cela se reproduise ? Y a-t-il déjà des personnes chargées de la sécurité ou est-ce les développeurs eux même qui s'en préoccupent ?
    Et puis aussi, certe, celle là à réussi, mais combien d'attaques auparavant ont échoué ?
    Il y a le CWE, mais ils préchent un peu dans le désert.

    Leurs plus fidèles lecteurs doivent être les pirates..

  18. #38
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    Citation Envoyé par redbullch Voir le message
    sauf si l'historique a été également modifier.

    Du moment qu'il a y eu un accès, on ne peut être sûr de rien.
    On voit que tu n'utilises pas de gestionnaire de versions.
    Si l'historique était modifié, ça se verrait très rapidement, parce que pour les gestionnaires de version, l'historique n'est pas un fichier que l'on abandonne dans un coin, en y écrivant de temps en temps, mais il est utilisé pour un grand nombre d'actions (revert, merge, etc)




    Citation Envoyé par Louis Griffont Voir le message
    On nous bassine à tout les coins de sujets traitant de Windows, que le libre est plus sécurisé, et là, on voit que ce n'est peut-être pas aussi certain qu'on voulait bien le dire. C'est tout. Je ne veux pas polémiquer. Je m'interroge (contrairement à d'autres).
    Ça n'a rien à voir. Le logiciel libre sera peut-être (j'aurai plutôt dit "probablement", mais c'est hors sujet) plus sécurisé, mais pour une attaque de ce genre, ça n'aurait rien changé, puisque c'est le code source lui-même qui a été accédé, et non pas le logiciel libre.
    Par contre, il est vrai, que les entreprises faisant du code privateur gardent en général leur dépôt hors ligne ; mais là, c'est dû à une organisation différente de l'architecture.

  19. #39
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    On voit que tu n'utilises pas de gestionnaire de versions.
    Si l'historique était modifié, ça se verrait très rapidement, parce que pour les gestionnaires de version, l'historique n'est pas un fichier que l'on abandonne dans un coin, en y écrivant de temps en temps, mais il est utilisé pour un grand nombre d'actions (revert, merge, etc)
    Je trouve naïf de ta part de penser qu'il est impossible de modifier un gestionnaire de versions.

    Comme j'aime bien dire : Tout est fichiers
    les algorithmes qui oublient leur histoire sont condamnés à la répéter

  20. #40
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    Citation Envoyé par Hellwing Voir le message
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    Mais ça Louis le sait, on l'a même dit plus haut, que c'est une erreur côté développeur et pas technologie utilisée. Il n'a jamais insinué que c'était un problème de sous-système.
    Ce qu'il essaye de dire (du moins je pense) c'est que d'après la news un serveur hébergeant des sources a été "corrompu", à savoir :
    HE bien, ça fait du bien de voir que certains savent lire et comprendre, que tous n'ont pas des œillères !
    Merci à toi !

    Citation Envoyé par ogaby Voir le message
    Supposons que dans le pire des cas les sources ont été modifiées, les développeurs s'en s'aperçoivent rapidement en regardant l'historique du gestionnaire de projet.

    Je comprends qu'on puisse se poser la question mais dans la pratique, je pense que les modifs se voient tout de suite.
    Je suis d'une nature optimiste, mais pas naïf !
    Ça se voit, oui ! Si on les cherche parce que l'on a un doute.
    Mais, imagine que l'attaque ne soit détectée que 6 mois/ 1 an plus tard. Ou même pas détectée du tout. Pourquoi aller chercher des modifs dans du code que personne n'a touché, pourquoi remettre en question des choses fiables ?

    Citation Envoyé par redbullch Voir le message
    sauf si l'historique a été également modifier.

    Du moment qu'il a y eu un accès, on ne peut être sûr de rien.
    Exactement !

    Citation Envoyé par ogaby Voir le message
    Mouais... l'historique serait enregistré dans un fichier... bof.
    Et d'après toi, c'est quoi l'historique ?

    Citation Envoyé par ProgVal Voir le message
    On voit que tu n'utilises pas de gestionnaire de versions.
    Si l'historique était modifié, ça se verrait très rapidement, parce que pour les gestionnaires de version, l'historique n'est pas un fichier que l'on abandonne dans un coin, en y écrivant de temps en temps, mais il est utilisé pour un grand nombre d'actions (revert, merge, etc)
    Et surtout, j'imagine que tout le monde se souvient de ce que contenant l'historique 2/3 ans plus tôt !

    Citation Envoyé par redbullch Voir le message
    Je trouve naïf de ta part de penser qu'il est impossible de modifier un gestionnaire de versions.

    Comme j'aime bien dire : Tout est fichiers

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