Discussion :

[Seb19]

Ca rejoint ce que j'ai dit, les 2 qui apprécient le mainframe ne sont pas informaticiens de formation initiale donc n'ont pas eu de référence technologique en commencant.

Ca aide pour faire passer la pilule

Je faisait aussi de la TMA et ça par contre cela me souler .

Avec un petit peut de recul, mes années mainframe n'ont pas été si désagréables que ça car on été vraiment impliqué dans les projets.
En plus, vu le salaire qui est proposé au Luxembourg et les avantage lié à la banque (cf convention banquaire), la pilule n'a vraiment pas de raison de rester coincée.

[Kokett]

Il ne trouve pas son boulot fonciérement désinteressant mais sait qu'il en changera un jour ou l'autre car ce n'est pas forcement idéal pour un "vrai" informaticien qui aime découvrir, créer, ...

"Vrai informaticien" ?? Et vous pensez que les gens qui travaillent sur MVS n'aiment pas (je cite) "découvrir, créer,..." ????

Mon dieu, mais qu'est-ce que vous véhiculez comme images !

C'est stupéfiant. J'espère que les spécialistes Mainframe qui traînent sur ce forum n'auront pas trop les oreilles qui sifflent en entendant des choses pareilles.

En plus, vu le salaire qui est proposé au Luxembourg et les avantage lié à la banque (cf convention bancaire), la pilule n'a vraiment pas de raison de rester coincée.

Tout à fait. La convention bancaire y est très avantageuse. Et le turn-over est beaucoup moins fréquent dans les équipes Mainframe, donc les emplois beaucoup plus stables.

Je suis effaré par les commentaires de certaines personnes sur ce forum.

Link182, la perspective de trouver une place dans une banque au Luxembourg, et de plus dans un domaine où les gens compétents sont rares (donc recherchés), me paraît être une opportunité à saisir. Mais, c'est à vous de peser le pour et le contre. Nous ne pouvons pas choisir à votre place.

[la drogue c'est mal]

Mais ce qui me semble plus grave dans vos propos c'est cette histoire de "références technologiques en commencant" : Dites-moi, à quel moment ai-je dit m'être formé "sur le tas" ? Pour votre information, avant de me reconvertir dans l'informatique, j'ai suivi une formation spécialisée en réseaux et télécommunications, sur diverses technologies (Microsoft, Unix, etc). Donc faites-moi le plaisir de cesser vos conclusions abusives et hatives. Ca commence à suffir !

mes conclusions ne sont pas faites sur vos 2 témoignages mais sur l'ensemble des personnes que j'ai cotoyé pendant mes 3 mois (une vingtaine) et tous (hormis moi et la personne que je devais remplacer) venaient d'une formation initiale autre que l'informatique.

De plus, la mentalité d'un JD sortant de l'école n'est pas la meme qu'une personne qui se reconverti. Les motivations sont autres...

[la drogue c'est mal]

"Vrai informaticien" ?? Et vous pensez que les gens qui travaillent sur MVS n'aiment pas (je cite) "découvrir, créer,..." ????

ce qu'il veut dire, ce n'est pas que ceux qui sont sur mainframe ne sont pas des "vrais informaticiens". Pour lui un "vrai informaticien" est une personne qui a voulu faire ca des le départ par passion et non comme un recourt au chomage (reconversion)

ca va partir en troll...

[anitshka]

attention a ne pas choisir son premier job en fonction et uniquement en fonction du salaire... il tombe une fois par mois seulement... alors que tu devras te lever TOUS les jours pour faire ton boulot... Donc un seul conseil va y si tu as envie de faire du mainframe...

Tu peux toujours tenter l'expérience et revenir sur tes pas par la suite ! ... Pour ma part je suis partie de mon job apres seulement 5 mois et les recruteurs que j'ai rencontré trouvait déjà que c'etait long comme coupure face aux différentes techno pour lesquels ils avaient un poste... donc il faut avancer sur des oeufs et etre tres réactif si tu vois que ca ne te plait pas finalement... D'un autre coté ca doit etre sympa le luxembourg!

[Kokett]

ce qu'il veut dire, ce n'est pas que ceux qui sont sur mainframe ne sont pas des "vrais informaticiens". Pour lui un "vrai informaticien" est une personne qui a voulu faire ca des le départ par passion et non comme un recourt au chomage (reconversion)

Ainsi donc les gens qui travaillent sur Mainframe seraient des gens qui n'ont pas fait ce choix (par "passion" ), mais qui y auraient été contraint par dépit (comme recours au chômage), qui auraient choisi cette orientation sur le tard, etc ?

Mon dieu, qu'est-ce qu'il ne faut entendre.

Je ne sais pas qui vous a mis tous ces clichés en tête, mais il y a du boulot...

Essayez de réfléchir un peu avant de raconter des âneries pareilles. Il y a effectivement eu toute une période, notamment au cours des années 90, où l'on formait n'importe qui sur des technologies Mainframe, comme la programmation cobol, db2, etc. Mais, il n'y a pas besoin d'être une lumière pour se rendre compte que dans le Mainframe, comme dans n'importe quel autre domaine informatique, il y a des gens qui ont fait le choix, en âme et conscience, et ce depuis le départ de leur carrière professionnelle, et non pas pour se reconvertir, en dépit ou pour éviter le chômage. Vos conclusions sont effarantes.

D'un autre coté ca doit etre sympa le luxembourg!

Oui, d'autant plus si Link182 a la chance de décrocher un poste en interne dans une banque ! Ce sont des postes très convoités.

[nebule]

ce qu'il veut dire, ce n'est pas que ceux qui sont sur mainframe ne sont pas des "vrais informaticiens". Pour lui un "vrai informaticien" est une personne qui a voulu faire ca des le départ par passion et non comme un recourt au chomage (reconversion)

ca va partir en troll...

Et bien oui je maintiens que les personnes qui se retrouvent à faire du cobol sont pour la plupart des reconvertis de chimie, physique ou bio de l'an 2000!
Idem pour les personnes sur les postes de TRA (trés fonctionnel)...
C'est une constation dans mon entourage, pas une critique, juste un constat! Il y a trés peu de "vrai" informaticien dans les boulots de maintenant mainframe!

attention a ne pas choisir son premier job en fonction et uniquement en fonction du salaire... il tombe une fois par mois seulement... alors que tu devras te lever TOUS les jours pour faire ton boulot... Donc un seul conseil va y si tu as envie de faire du mainframe...

Tu peux toujours tenter l'expérience et revenir sur tes pas par la suite ! ... Pour ma part je suis partie de mon job apres seulement 5 mois et les recruteurs que j'ai rencontré trouvait déjà que c'etait long comme coupure face aux différentes techno pour lesquels ils avaient un poste... donc il faut avancer sur des oeufs et etre tres réactif si tu vois que ca ne te plait pas finalement... D'un autre coté ca doit etre sympa le luxembourg!

+1, une fois la premiére expérience passée, tu as une étiquette de cousue sur le front trés dur à décoller
Cf mon copain qui a fait son stage sur du cobol et qui se retrouve dans une techno qui lui plait pas du tout mais malgrés une licence pro orienté objet et une motivation, il ne trouve rien ailleur dans un autre domaine

[Kokett]

Ce qui arrive à votre petit ami est effectivement très regrettable.

Et bien oui je maintiens que les personnes qui se retrouvent à faire du cobol sont pour la plupart des reconvertis de chimie, physique ou bio de l'an 2000!
Idem pour les personnes sur les postes de TRA (trés fonctionnel)...
C'est une constation dans mon entourage, pas une critique, juste un constat! Il y a trés peu de "vrai" informaticien dans les boulots de maintenant mainframe!

C'est peut-être le cas des gens qui travaillent sur Mainframe en France, mais dans le cas de Link182 il s'agit du Luxembourg...

[link182]

je vois que les avis sont assez contreversés.
Je fais refléchir la dessus !

[Seb19]

Pour t'aider à prendre ta decision devant une offre aussi alléchante, regarde le coût de la vie au Luxembourg qui est quand même un peu plus élévé quand France si je ne m'abuse et tout les avantage à être interne dans une banque Luxembourgeoise.

[link182]

Le cout de la vie n'est pas un problème car j'habite juste à coté du luxembourg (je peux prendre le train), je serais frontalier

+ L'avantage est que je vais profiter des avantages du milieu bancaire + paye interessante (2.000e de plus que mon poste actuel)

- En revanche le fait de travailler sur les Mainframe me fait un peu peur...

[Seb19]

- En revanche le fait de travailler sur les Mainframe me fait un peu peur...

Peur de quoi ? Les possibilités d'évolution existent aussi sur le mainframe, heureusement.

[nebule]

Peur de quoi ? Les possibilités d'évolution existent aussi sur le mainframe, heureusement.

Peur de se faire coller une étiquette trés trés collante

[Kokett]

Peur de se faire coller une étiquette trés trés collante

Je ne vais pas le répéter 100 fois non plus : ce qui se passe chez vous, sur le marché de l'emploi en France est une chose, mais arrêtez de penser que c'est pareil partout ailleurs. Surtout que parmi ceux/celles qui ont répondu à ce topic, il n'y a pour l'instant aucun qui connaisse les spécificités du marché du travail au Luxembourg. Le marché du travail luxembourgeois est bien différent de ce que vous connaissez en France.

[nebule]

Je ne vais pas le répéter 100 fois non plus : ce qui se passe chez vous, sur le marché de l'emploi en France est une chose, mais arrêtez de penser que c'est pareil partout ailleurs. Surtout que parmi ceux/celles qui ont répondu à ce topic, il n'y a pour l'instant aucun qui connaisse les spécificités du marché du travail au Luxembourg. Le marché du travail luxembourgeois est bien différent de ce que vous connaissez en France.

link182 étant frontalier, il a peut etre pas envie de passer sa vie au luxembourg!

[Kokett]

link182 étant frontalier, il a peut etre pas envie de passer sa vie au luxembourg!

Savez-vous au moins ce qu'est la définition d'un "frontalier" ? Un frontalier français qui travaille au Luxembourg n'y habite pas par définition, sinon il ne serait pas frontalier. Vous avez l'air de vous mélanger les pinceaux...

Donc Link182, s'il reste frontalier, ne passera pas sa vie au Luxembourg. Vous ne semblez pas avoir compris...

[nebule]

Savez-vous au moins ce qu'est la définition d'un "frontalier" ? Un frontalier français qui travaille au Luxembourg n'y habite pas par définition, sinon il ne serait pas frontalier. Vous avez l'air de vous mélanger les pinceaux...

Donc Link182, s'il reste frontalier, ne passera pas sa vie au Luxembourg. Vous ne semblez pas avoir compris...

Si, je suis pas bête ni ignare!!! Et ca ne sert à rien de vouvoyez des gens. Aussi bien dans l'informatique que sur les forums, la plupart des personnes se tutoies car j'ai la sensation qu'on se moque de moi dans le cas contraire meme si ce n'est pas l'intention ! Désolée

Mais à l'inverse, je ne connais effectivement pas le marché luxembourgeois mais Link182 aura peut envi de ne pas rester à cet endroit toute sa vie et s'il est amené à déménager (fréquent en France) par sa conjointe ou autre sera bien embeté

[Christianchristian]

Mais qu'est-ce donc que cette réponse ?!

Avez-vous déjà travaillé dans un milieu (bancaire ou autre) utilisant ces technologies ?
Savez-vous au moins en quoi consiste le travail des équipes ayant en charge la gestion d'un Mainframe ?

Avant de vouloir faire peur aux gens, réfléchissez un peu, ou au moins faites-nous le plaisir d'argumenter votre réponse !.

Je ne sais pas qui vous a mis tous ces clichés en tête, mais il y a du boulot...

Bonjour,

Alors là, MERCI Kokett. Depuis le temps que je ronge mon frein à lire certaines inepties écrites par des personnes semble-t-il un peu légères au point de prendre la responsabilité (l'irresponsabilité) d'orienter (de désorienter) d'autres personnes ayant l'indécence, l'outrecuidance, l'impertinence, ............... d'oser poser une question sur l'informatique dite "Mainframe". Et ce sans autre ARGUMENT qu'une critique de principe toujours puérile du type "j'y connais rien mais c'est de la m...."..
Ont-ils peur, sincèrement je le crois, craignent-ils de devoir remettre en cause leur acquis informatique ?
Les pires dans le genre , pour les personnes en question, sont les discussions à propos de COBOL. Si vous en avez l'occasion et si ce n'est déjà fait, allez y faire un tour, c'est déconcertant.
Je ne mentionnerai pas à nouveau ce que vous avez écrit, je partage entièrement votre opinion,

Encore une fois merci, comme vous dites "y'a du boulot" !

Cordialement,

[basnifo]

ben pu***n ! Quand je vois le salaire c'est clair que ca fait bizarre
Plus de 3 fois mon salaire quand même ... carrément hallucinant ... (meme si je sais que les salaires au lux sont souvent supérieurs dans le milieu banquier)
En + il est frontalier

Perso je serais a sa place, j'essayerais au moins quelques mois
S'il n'y a pas d'exigences vis a vis du patron (et encore ...) ca peut faire une expérience sympa et un petit cumul d'argent
Pis il est jeune .. il perds pas grand choses ..

Ceci était un avis de quelqu'un qui vient de savoir ce que sont les "mainframe" ^^

PS : mhhh le sujet n'est t'il pas en train de partir en vrille ?

[Kokett]

ca ne sert à rien de vouvoyez des gens. Aussi bien dans l'informatique que sur les forums, la plupart des personnes se tutoies car j'ai la sensation qu'on se moque de moi dans le cas contraire meme si ce n'est pas l'intention ! Désolée

Quel âge ont ces personnes dont vous parlez ? Quel est la moyenne d'âge sur ces forums dont vous parlez ?

Le vouvoiement est un signe de politesse et une marque de respect. Et il y a probablement 20 ans qui nous séparent, vous et moi. Donc passons ce genre de détails, voulez-vous, car c'est inutile et cela n'apporte strictement rien à la discussion.

Mais à l'inverse, je ne connais effectivement pas le marché luxembourgeois mais Link182 aura peut envi de ne pas rester à cet endroit toute sa vie et s'il est amené à déménager (fréquent en France) par sa conjointe ou autre sera bien embeté

Evidemment que vos conseils de prudence, en rapport avec la façon dont cela se passe en France (étiquettes, etc), sont des éléments d'informations dont Link182 pourra, le cas échéant, tenir compte.

Sachez que les Français qui, après une (ou plusieurs) expériences professionnelles au Luxembourg, retournent volontairement en France, sont extrêmement rares. Ce qui est logique quand on connait le marché de l'emploi luxembourgeois...

Or, la question de Link182 concerne le marché de l'emploi au Luxembourg, me semble-t-il, non ? Bon. Alors évitons les digressions inutiles, sur le marché du travail en France et j'en passe car ça n'aidera pas vraiment Link182. En France, vos professeurs appellent cela un hors-sujet me semble-t-il, non ? Alors, arrêtez de faire des hors-sujet SVP et tenez compte de la question de Link182 (1er emploi en Mainframe au Luxembourg).