Discussion :

[Gordon Fowler]

Les meilleurs développeurs travaillent-ils dans la finance ?
Oui, affirme un programmeur anonyme qui suscite de vives réactions



Un développeur HFT (High Frequency Trading) vient de poster, anonymement, une description de son travail, de ses savoir-faire et de son salaire (500.000 dollars par an) avec une conclusion simple : les développeurs financiers ont plus de compétences et sont plus doués que ceux de Google (pour lequel il aurait refusé de travailler deux fois).

Stress, connaissance du hardware pour optimiser les temps de calcul des algorithmes, capacité à travailler très vite, à la demande des traders, 12h par jour, de revenir de vacances si nécessaire, de « déboguer à la minute ». Autant de facteurs qui justifieraient ce jugement. Qui n'a pas manqué de susciter des réactions.

Des réactions qui commencent avec des remarques plus ou moins professionnelles. « Vous appelez cela gérer le risque, j'appelle cela être téméraire. Essaye de faire ce que vous faites (NDR : passer outre les tests du code) dans tout autre domaine et vous seriez viré sur le champs », lit-on dans un commentaire. « Déboguer en quelques minutes... je serais licencié tout de suite ! », confirme un autre.

Plus politique : « Qu'est-ce que ça fait d'avoir tous les talents et toutes les compétences techniques, et de […] passer son temps à permettre à des psychopathes de battre d'autres psychopathes à coup de fractions de seconde ? », se demande un participant. Un point de vue qui, poussé à l'extrême, amène à se demander à quoi peuvent servir les développeurs HFT puisque l'accélération des algorithme qu'ils permettent dépassent les capacités humaines des traders à réagir.

D'autres, plus terre à terre, affirme qu'aussi compétents et doués soient-ils, les développeurs qui fournissent des outils aux traders sont mauvais en stratégie de carrière. Ils pourraient en effet avoir une bien meilleure vie ailleurs. « Un consultant SAP se fera 800 dollars en 8 heures (NDR : soit beaucoup plus en salaire/horaire), en utilisant moitié moins son cerveau et sans le stress », raille un commentaire.

Si les questions du «qui sont les meilleurs développeurs ? » et de l'endroit ou ils se trouvent restent subjectives, voire réductrices, ce débat à le mérite de poser une autre question, sociétale, qui touche également les développeurs :

Le développeur est-il lié à l'utilisation qui est faite de son programme ? A-t-il une responsabilité politique et morale lorsqu’il produit un code ? Bref : Un bon développeur est-il bon uniquement s'il produit une application efficace ?

Un vaste débat qui dépasse largement la finance. Même si la finance est aujourd'hui, évidemment, au cœur de ces questions.

Source : Slashdot

Vous travaillez dans le développement d'outils financiers ? Faîtes nous part de votre expérience et de la manière dont vous voyez votre travail.

[Doksuri]

ouais, perso ca me depasse.... de toute facon en informatique (et ailleurs) on trouvera toujours quelqu'un de pire que soit, mais aussi quelqu'un de meilleur...

il est peut-etre le meilleur dans tous ces domaines reunis, mais il ne doit pas l'etre dans chaque domaine separement...

et puis, les moins meilleurs ont une vie..eux...

[jhdscript]

moi je gagne 30K/an, suis je un mauvais dev ?

[adc15]

et puis, les moins meilleurs ont une vie..eux..

Il me semble que la moyenne de la retraite de ce genre de métier n'est pas plus élevée que 35 ans, vu les salaires qu'ils ont dès la sortie de l'école (facile 40k euros par an), ils peuvent largement se le permettre, donc niveau "avoir une vie" c'est pas trop mal.

Et faut prendre ne compte le fait qu'il n'y a pas que l'appat du gain, meme si ça joue beaucoup c'est vrai, le fait de travailler constamment sous pression peut plaire, et je suis pas sur qu'il y ait de meilleur domaine d'activité pour ça.

Et puis concernant le débogage rapide, je pense que s'ils le font comme ça c'est que ça suffit pour l'utilité qu'ils en ont, et c'est le principal, c'est ridicule de comparer ça à des logiciels pro qui seront commercialisés et dont les contraintes sont beaucoup plus nombreuses

Un bon développeur est-il bon uniquement s'il produit une application efficace ?

Dans ce domaine, pas sur qu'on lui demande plus de toute façon...

[mortapa]

Moi je gagne 10K an (net) et je suis un mauvais développeur

[DotNET74]

Ben quand on voit où ces génies de la finance nous on amenés aujourd'hui, on est en droit de penser qu'ils sont pas si forts que ça !!!

[kdmbella]

les financiers pensent qu'ils sont des génies parce qu'ils font beaucoup de frics et pourtant c'est pas ceux qui font les meilleurs applications qui sont les mieux rémunérés. s'il y a un tel écart de salaire c'est pas parce qu'ils sont meilleurs développeur que ceux qui ne sont pas de la finance c'est beaucoup plus parce qu'il y a une redistributions des gains sous forme de prime c'est tout

[Flaburgan]

Stress, connaissance du hardware pour optimiser les temps de calcul des algorithmes, capacité à travailler très vite, à la demande des traders, 12h par jour, de revenir de vacances si nécessaire, de « déboguer à la minute ». Autant de facteurs qui justifieraient ce jugement.

Est-ce ça, être un des "meilleurs développeurs" ? Alors je préfère être considéré comme un noob...

[gagaches]

Moi je remarque qu'il n'a JAMAIS parlé de bien travailler, simplement de pouvoir travailler hyper vite ... sans poser de questions ?

Faire le larbin/esclave pisseur de code ?

Non, désolé, mon code il envoit des satellites en orbite pour bien moins cher !
et là, ça marche

[So.js]

@Flaburgan Totalement d'accord avec toi.

Quoi qu'il en soit, je trouve dommage que dans les différents domaines possibles (que ça soit informatique, économique, sciences etc...), les plus grands cerveaux sont gâchés à travailler dans la finance au lieu de participer au progrès de la société...

[gorgonite]

Quoi qu'il en soit, je trouve dommage que dans les différents domaines possibles (que ça soit informatique, économique, sciences etc...), les plus grands cerveaux sont gâchés à travailler dans la finance au lieu de participer au progrès de la société...

en même temps, si les gens produisant un peu de richesse étaient rémunérés correctement au lieu d'être pressés comme des citrons (qui parle de ressources humaines et non de personnel ?), peut-être que des éléments compétents iraient dans des domaines qui les passionnent tout en ayant de quoi vivre... au lieu de cela, on constate une paupérisation de presque toutes les classes moyennes, à l'exception de quelques niches comme la finance

[mortapa]

Les meilleurs mathématicien vont dans la finance pour pondre des formules complexe de produit dériver qui servent au final à enrichir la noblesse et appauvrir les cerfs.

Bon... à partir de se constat là normal que les meilleurs dev aillent dans la finance eux aussi

[moody's]

je suis prestataire avec plus de 10 ans d'expérience et j'ai travaillé pour plusieurs banques et même des consortium formés par les plus grandes.
Et bien je peux vous dire que la façon dont est géré l'argent est catastrophique et je ne m'étonne pas de voir les crises se succéder... souvent des sommes qui disparaissent, des programmes qui ne gèrent pas correctement les arrondis, des décallages de lignes client lors de migrations entre applications je vous en épargne un peu... mais depuis je serai plus rassuré d'avoir mon argent sous mon matelas^^
Cela est dans tous les secteurs bancaire du crédit à la gestion des titres en passant par la gestion de l'épargne salariale (ce dernier étant le pire que j'ai pu constater) alors un conseil faite comme moi surveiller bien tous vos relevés notamment ceux qu'on a tendance à pas trop éplucher comme l'épargne salariale. exemple : une erreur lors d'une migration de données vers le progiciel du teneur de compte à engendré des manques de plus de plusieurs milliers d'euros réparti sur sur population de quelques milliers de salariés d'une grande entreprise. Réaction du teneur de compte (en l’occurrence une grande banque) : puisque c'est à notre avantage on fait rien, on attend que les gens se manifeste et comme seulement environ 10% vont se manifester on est gagnant.....

Vous comprenez mieux alors pourquoi les banques font d'énormes profits et rémunèrent bien leurs salariés qui travaillent la plupart au 4/5.......

En copnclusion non les meilleurs développeurs ne travaillent pas dans la finances mais les plus avares souvent oui.... j'ai rencontré d'avantages de développeurs de génie dans d'autres secteurs .....

[guidav]

Il ne faut surtout pas confondre le développeur "moyen" dans la finance et un développeur en HFT. Ces types là sont un peu des chercheurs en informatique appliquée, ils ont d'énormes moyens (les meilleures machines, les meilleurs réseaux, sans limites) et leurs travaux ont des impacts monstrueux en très peu de temps. Ils sont bien payés, et ils sont virés sans ménagement quand ça ne marche pas. D'un certain point de vue, c'est un peu l'élite, oui, mais pas plus que la tranche supérieure des types qui optimisent le code de google.
C'est une question de choix, il faut aimer le stress et l'argent, et aussi être très bon.

(au fait, si vous voulez mon avis, il faudrait interdire le HFT, c'est 99.9% de parasitisme. Et il faudrait aussi rémunérer correctement les cerveaux ailleurs que dans la finance)

[Jon Shannow]

Selon l'adage, "l'argent va à l'argent", il est donc normal que les salaires soient plus importants dans le secteur de la finance.

Les grands pontes des ces organismes vampiriques ont une forme de pensée monochrome : "Si on donne de l'argent alors on a les meilleurs"

En fait, ils récoltent d'autres vampires comme eux ! Attirer des gens parce qu'on offre un bon salaire, ne garantie pas que l'on va attirer les meilleurs, mais surement les plus vénaux !
Il n'y a qu'un banquier qui peut penser que "si on aime l'argent c'est qu'on est le meilleur" !

[CAML]

Je pense qu'il y a en qui n'ont pas peur d'avoir mal aux chevilles...

[Plorf]

C'est marrant, moi on m'a proposé de faire ça comme boulot
Mais j'ai refusé, par éthique !

[willard]

Moi je suis totalement d'accord.
Les meilleurs dev sont ceux qui sont capables de produire un code efficace (pas forcément sale) dans le délai imparti, malgré la pression.
Les devs trouvent toujours des excuses en disant que les délais étaient trop court, etc.
Je trouve donc normal qu'on paye bien un mec qui se lève le matin, et en sachant qu'il peut être viré le soir. Qui va en vacance en sachant qu'on peut a tout moment l'appeler pour un souci. Qui à bien en tête qu'a la moindre erreur de sa part c'est des milliards de dollars qui sont perdus.
ça c'est un developpeur !

[plouiserre]

Un mec qui vente son métier en dénigrant ses collègues anonymement est un signe de confiance en soi et de bien être.
Moi je trouve ce genre de procédé plus pitoyable qu'autre chose. Les vantards sont généralement des sombres crétins ou des gens en manque de reconnaissance. Donc je ris devant ce genre de procédé.

Sinon je préfère gagner 34k€ avoir des horaires me permettant de vivre avec ma famille et voir mes enfants grandir que gagner le double le triple ou dix fois plus pour avoir une femme qui me trompe des enfants qui se droguent par manque d'encadrement.....

Bref chacun sa notion du bonheur.

[So.js]

Moi je suis totalement d'accord.
Les meilleurs dev sont ceux qui sont capables de produire un code efficace (pas forcément sale) dans le délai imparti, malgré la pression.
Les devs trouvent toujours des excuses en disant que les délais étaient trop court, etc.
Je trouve donc normal qu'on paye bien un mec qui se lève le matin, et en sachant qu'il peut être viré le soir. Qui va en vacance en sachant qu'on peut a tout moment l'appeler pour un souci. Qui à bien en tête qu'a la moindre erreur de sa part c'est des milliards de dollars qui sont perdus.
ça c'est un developpeur !

Et bien pour avoir eu un père qui ne se préoccupait que de son boulot, je dois dire que ça doit pas être un très bon père.
Les vacances, on ne les sacrifie pas.