Discussion :

[Hinault Romaric]

JavaScript devient le langage de référence pour GNOME
vers une domination du langage de script pour le Web ?

Depuis l’avènement du HTML5, JavaScript est en plein essor.

Alors que certains travaillent sur des solutions alternatives pour remplacer JavaScript (à l’instar de Google avec Dart), le langage de programmation pour le Web devient de plus en plus un langage de première classe sur certaines plateformes.

Après Microsoft qui a fait de JavaScript un langage natif tout comme C#, VB.NET ou encore C++ sur Windows 8, c’est au tour de la Team GNOME d’adopter JavaScript comme langage par défaut pour les applications GNOME.

Lors d’une discussion à l’événement Hackfest, les développeurs du célèbre bureau Linux ont décidé d’utiliser JavaScript comme langage de première classe pour GNOME. JavaScript sera désormais recommandé aux développeurs pour créer de nouvelles applications pour la plateforme.

« Au cours de l’événement GNOME Hackfest cette semaine, l’un des principaux objectifs que nous avons identifiés a été la nécessité de choisir un langage unique pour répondre à la question : Comment écrire une application GNOME », écrit Travis Reitter, développeur GNOME. « À l’heure actuelle, si vous posez cette question, vous obtiendrez 8 réponses différentes, ce qui pousse les gens loin de notre plateforme. »

Les autres langages seront toujours supportés et la documentation pour ceux-ci continuera à être améliorée, mais la priorité sera accordée à JavaScript et le flux de travail autour du langage pour les développeurs sera optimisé.

Le choix de la Team GNOME s’est porté sur JavaScript parce que le langage est utilisé par les projets GNOME Shell et GNOME Documents, il y a beaucoup de travaux en cours pour le rendre rapide et agnostique, le langage gagne de plus en plus en popularité et il est autonome.

Alors, à la question « Quel est le langage pour développer une application GNOME », l’unique réponse sera désormais JavaScript. Du moins, pour la Team GNOME.



Source : Blog Travis Reitter


Et vous ?

Que pensez-vous de ce choix ? JavaScript finira-t-il par dominer les autres langages de programmation ?

[ndalaba]

JavaScript

Je suis obligé de mettre au js malgré moi là.

[Rachel]

aie aie aie. Selon moi, le web doit rester web. je préfèrerait toujours développer en Vala .

[Invité]

[B][SIZE="4"]
Et vous ?

Que pensez-vous de ce choix ? JavaScript finira-t-il par dominer les autres langages de programmation ?

Il ne s'agit pas d'une question de domination. Il s'agit de besoins qui évoluent et de technologies qui y répondent.

Je pense que Javascript est un langage qui va être massivement utilisé car il permet de répondre efficacement à des besoins de plus en plus pressants. Mais d'autres langages répondant à d'autres besoins ne disparaitront pas pour autant.

Javascript a longtemps eu une réputation très négative. Il était perçu comme un langage de bidouilleurs, juste bon pour faire du front parce qu’on ne pouvait pas faire autrement (mea culpa : j'ai aussi pensé comme ça). Aujourd'hui encore, cette réputation lui colle au train, même si de nombreux développeurs commencent à le considérer tel qu'il est vraiment : un langage extrêmement puissant mais qui nécessite une évolution dans la manière de penser des programmeurs.

Ce n'est pas un hasard si

• Les concepteurs de node.js ont choisi Javascript
• Qt pousse de plus en plus QtQuick qui met en avant le Javascript
• La team gnome pousse ce langage
• Microsoft en fait un langage natif pour la création de ses applications

Alors pourquoi Javascript ? Il y a plusieurs choses selon moi.

1. Il est très adapté pour programmer de manière asynchrone. Et l'asynchrone devient très prisé car il permet d'encaisser des charges énormes. Or les besoins grandissants du temps réel dans de nombreux secteurs (réseaux sociaux, domotique, jeux en ligne...) vont aboutir à une multiplication de messages réseaux. C'est pour ça qu'à mon avis l'utilisation de Node.js va exploser (en fait, beaucoup de grands s'y mettent déjà : eBay, Microsoft, Yahoo, LinkedIn, Amazon...).
2. Il est en symbiose parfaite avec JSON (et pour cause... Javascript Object Notation). Or JSON est de plus en plus utilisé pour de la configuration, de l'échange d'informations et... pour un autre besoin de plus en plus présent : le BigData. Les grands acteurs qui doivent stocker des quantités phénoménales de données se mettent aux noSQL qui permet une rapidité foudroyante. Et quand on regarde des solutions très populaires telles que MongoDB ou CouchDB, on remarque que les données sont stockées au format JSON.
3. On se dirige vers une convergence entre le web et le natif, et Javascript est un référentiel commun.

PS : Pour ceux qui ont juste du mal avec le JS à cause de sa syntaxe ou de sa gestion des callback, ou encore de son égalité sémantique (==), je vous conseille de regarder coffee-script, un langage vraiment bien pensé qui permet une programmation concise et élégante.

[erwanlb]

Je ne vois qu'une seule raison qui pousse vers ce langage, sa réputation de langage "accessible" pour ramener le plus de monde possible dans sa cour comme l'a fait MS avec Win8...

Pour quelqu'un qui commence à mettre la tête dans le développement c'est le langage qui fait le moins peur comparé à C++, C#, Java, etc...

[Invité]

Je ne suis absolument pas d'accord. J'ai eu bien plus de mal à vraiment comprendre les concepts avancés du JS qu'à apprendre à programmer en Java.

Beaucoup de développeurs Javascript l'utilisent en le croyant simplistes mais n'en comprennent pas grand chose. Avec des technologies comme Node.js, ça va changer... du moins j'espère. Parce que si le langage se démocratise sans que les développeurs n'en aient une meilleure compréhension, ce sera une catastrophe.
http://www.crockford.com/javascript/javascript.html

Pour un débutant en programmation, JS n'est pas le langage que je préconiserais. Je conseillerais plutôt du python.

[Uther]

Pour moi JavaScript est un très bon langage pour faire ce que son nom indique: du script. Son typage dynamique est vraiment pratique dans ce contexte. Donc s'il s'agit seulement de scripter simplement les événement déclenchés par une GUI, il devrait plutôt bien trouver sa place.

Par contre quand on attaque de gros traitement et des programmes lourds avec une architecture complexes, le typage dynamique devient un vrai handicap, pour tout ce qui concerne la maintenabilité et les performances et là même une surcouche comme CoffeScript n'y peut rien.

[grunk]

PS : Pour ceux qui ont juste du mal avec le JS à cause de sa syntaxe ou de sa gestion des callback, ou encore de son égalité sémantique (==), je vous conseille de regarder coffee-script, un langage vraiment bien pensé qui permet une programmation concise et élégante.

J'ai l'impression que c'est un peu le problème du JS c'est que en tant que langage seul c'est quand même pas folichon. On est obligé de passer par des surcouche / framework qui viennent combler les manques ou simplifier les choses.

J'ai récemment eu à faire une appli web relativement chargée en js (plus qu'un site normal) et j'ai trouvé ça pénible.
Quand on fait une "classe" on à pas d'opérateur de visibilité , on est obligé de passer par des "astuces syntaxiques" pour avoir des membres/methode privés , bref je trouve pas ça terrible.

[Bovino]

Selon moi, le web doit rester web.

Considérer que JavaScript est cantonné au Web est une grosse erreur !
Il existe de nombreuses implémentations de JavaScript hors Web, à commencer par tous les programmes Adobe.
En même concernant le Web, restreindre JavaScript au navigateur est aussi restrictif. JavaScript est dans sa conception un langage serveur.

@grunk : ton analyse est mauvaise. Comme je l'ai déjà expliqué dans un autre sujet, JavaScript se compose de deux niveaux, un niveau commun (le core) et un niveau mis à disposition par son environnement. Les problèmes de compatibilité entre navigateurs n'a donc rien à voir en soi avec JavaScript, mais uniquement avec l'incapacité de tous les navigateurs d'offrir un contexte commun entre eux. Je reprends donc le même exemple que j'avais évoqué : si tu fais du JavaScript dans Acrobat par exemple, tu n'auras aucun problème de compatibilité. Si tu utilises Node.js, c'est pareil, il n'y a pas à se soucier de compatibilité. Donc encore une fois, les défauts que l'on attribue volontiers à JavaScript n'ont rien à voir avec le langage lui-même mais uniquement avec les implémentations dans le navigateur.

@Enerian : je partage entièrement tes avis !

[Zefling]

Ecmascript 6 devrait en réconcilier certains avec d'une POO plus proche de ce que certains connaissent, mais pas seulement.

Bon, toujours pas de typage.

[Traroth2]

Javascript, la dernière silver bullet... Le soufflé finira bien par retomber, quand on se rendra compte que sur de nombreux sujets, L'utilisation de Javascript complique les choses en essayant de les simplifier.

[Marwindows]

Je vais surement me faire mal voir, car j'ai l'impression que tout le monde le prends comme une mauvaise nouvelle.

Moi je trouve ça plutôt sympa^^

Le JavaScript pourrait inspirer tant pour des applications locale, que Web.

Tandis que les navigateurs deviennent les applications les plus utilisés sur un ordinateurs, que les extensions des navigateurs peuvent être conçus avec les mêmes outils que nous utilisons pour les sites Web.

Pourquoi s'en arrêter là quand la portabilité peut aller plus loin !?!

Se dire qu'une application Javascript sur le Web, deviennent une extension d'un navigateur, puis une application pour téléphone en passant par une application nux

Même Windows 8 s'est mit à tolérer le JS dans ses applications (c'est beaucoup dire ) ^^

[Rachel]

si il y a du JS, il doit bien y avoir un peu d'html et de css autour

[grunk]

@grunk : ton analyse est mauvaise. Comme je l'ai déjà expliqué dans un autre sujet, JavaScript se compose de deux niveaux, un niveau commun (le core) et un niveau mis à disposition par son environnement. Les problèmes de compatibilité entre navigateurs n'a donc rien à voir en soi avec JavaScript, mais uniquement avec l'incapacité de tous les navigateurs d'offrir un contexte commun entre eux. Je reprends donc le même exemple que j'avais évoqué : si tu fais du JavaScript dans Acrobat par exemple, tu n'auras aucun problème de compatibilité. Si tu utilises Node.js, c'est pareil, il n'y a pas à se soucier de compatibilité. Donc encore une fois, les défauts que l'on attribue volontiers à JavaScript n'ont rien à voir avec le langage lui-même mais uniquement avec les implémentations dans le navigateur.

J'ai jamais évoqué les problématiques de compatibilité mais bel et bien les lacunes (à mon sens) syntaxiques et la complexité à maintenir un code avec le langage dans sa forme brute.
Après pour ce que j'en fait JS me convient bien , mais je me vois pas faire un projet full JS à l'heure actuelle. (peut être par manque de connaissances).

[sepiropht]

Nous sommes peut être à l'aube d'un nouveau standard qui unifiera beaucoup d'application sur plusieurs systèmes d'exploitations différents.
J'imagine déjà les versions propriétaire de logiciels connus passer en java script. Leur portage sur Linux sera moins compliqué voir quasi automatique non ?

[Bovino]

J'ai peut-être lu ton message un peu vite

Mais il n'en reste pas moins vrai, c'est qu'en gros tu reproches à JavaScript de ne pas être un langage OO par classes. Du coup, c'est sûr que pour retrouver un fonctionnement qui se rapproche d'un système de classes, c'est nécessairement de la bidouille.
A côté de ça, si tu utilises le prototypage, qui est la vraie nature de JavaScript, tout devient plus simple...

[camus3]

Si l'api gnome pour javascript est très riche et bien construite, cela ne posera pas de problèmes. Maintenant heureusement , on peut continuer à développer pour GNOME avec d'autres langages.

Mais il est important que le SDK fournisse des outils de débuggage pour javascript (un peu comme Chrome Dev Tools ) ou la création d'application en js va devenir un enfer. Certain oublient le temps ou Firebug et compagnie n'existaient pas et débugger un script javascript consistait à afficher des alertes

[coolspot]

Javascript, référence : Berk

Etant ingé dev je l'utilise souvent dans les webapp que je produit ou les site mobile. Ben j'ai toujours trouvé ca lourd et verbeux au possible. C'est pas pour rien que les framework Javascript tel que jquery qui simplifie grandement les chose existe.

Parce que faire du javascript from scratch c'est

Moi j'essaye d'éviter ca le plus possible. Parce que quand tu voit que la moindre selection d'un champs/div/etc... tu doit te taper un document.getElementById(<id_element>) ca fini vite par gonflé quand tu doit en gérer plein ou faire des calcul automatique. (j'ai eu à faire une sorte de mini calculette en tant que web-app sans possibilité d'utiliser de framework en JS et ca m'avait bien bien gonflé.

[youtpout978]

C'est la mode actuelle avec la mise en avant d'html5 css3 et JS pour développer des applis qui marchent partout, en supportant ces technologies ils espèrent attirer les décideurs qui ne jurent que par ça et aussi les développeurs qui ne savent faire que du web et qui ne veulent pas se lancer dans l'apprentissage de nouveau langage.

Connaissez-vous un bon IDE sur Windows pour le développement web qui a un bon support de JS pour faire des tests, donc qui intègre un debugger et l’auto complétion. ( Ça me ferait gagner un temps fou.)

[Bovino]

Oui.
Gratuits : Aptana ; NetBeans.
Payants : WebStorm ; Sublime Text