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Je suis d'accord avec toi, mais pas sûr qu'une des caractèristiques d'un développeur "pro" soit sa tarification journalière ("qu'il coûte pas cher").
Un développeur pro est un développeur qui développe vite et fait du code de bonne qualité, quelque-soit le moyen.
C'est juste que l'on attend un codeur qui respectent les standards actuels de développement.
Aujourd'hui, par exemple, faire du Java Pro sans Spring ou Struts est très mal perçu.
Comme faire du PHP sans Zend, c'est très mal compris.
Bref, OUI c'est un avantage de savoir coder en dehors des "normes", NON ce n'est pas un critère de qualité.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
C'est le cas dans ton entreprise? Parce qu'ici c'est un peu le contraire, on essaie de se détacher de ce genre de technologie, ceci à cause de la perte de maîtrise du développeur face à l'excès de magie voodoo dans spring.Envoyé par zecreator
haaa les vieux machines... on faisait des trucs incroyables en une dizaine de lignes au bloc notes
j'ai trouvé un vieux code qui affiche du voxel sur ms-dos avec seulement 20 lignes de code
si je veux le porter dans windows, ça ne va plus représenter que 1% du code... les 99% du code restant consistant à afficher le truc dans windows
sinon un développeur pro... c'est surtout un développeur qui gagne sa vie en faisant du développement... en aucun cas ça ne signifie que c'est un bon développeur qui fait du super code bien propre
le profil qu'on cherche bien souvent dans les boites c'est plutôt le mec qui sait récupérer des librairies qu'il aurait été bien incapable de coder, et qui va les implémenter à l'arrache dans une UI bâclée bien dégueulasse avec des if( state=="menu" ) else if ( state=="loader" ) else ... et autres var1 var2 var3 var4 var5 var6 ou encore for( i < 646546 ) libusinagaz.init() libusinagaz.creeobjetdontjavaisbesoindelecreerqunefoisenfait(addrobj) libusinagaz.appelfonction(addrobj) ... au moins un stagiaire niveau 5eme qui ne sait ni ce qu'est un état ni un tableau ni un init, il pourra s'y retrouver
Si tu as l'occasion de regarder le code de spring, tu risques de voir plus de voodoo que de magie...
Effectivement, je décourage aussi l'usage des frameworks à tout faire. C'est hyper intrusif, et quoi qu'en dise les défenseurs du framework, avoir les sources, ça n'arrange rien. Je ne me risquerai pas à faire un projet autour d'un fork de spring et donc de devoir gérer le framework comme un projet à part entiére.
M'enfin, bizarrement, beaucoup de projets tournant autour de Java demande une maîtrise de ces Frameworks (Sping et/ou Strusts), pariel pour PHP.Si tu as l'occasion de regarder le code de spring, tu risques de voir plus de voodoo que de magie...
Effectivement, je décourage aussi l'usage des frameworks à tout faire. C'est hyper intrusif, et quoi qu'en dise les défenseurs du framework, avoir les sources, ça n'arrange rien. Je ne me risquerai pas à faire un projet autour d'un fork de spring et donc de devoir gérer le framework comme un projet à part entiére.
Et ça commence à affecter également d'autres technos, comme Flex par exemple, ou de plus en plus on demande de maîtriser Cairngorm et/ou PureMVC.
Le métier de développeur commence à se réduire dans ces compétences (en même temps que son salaire d'ailleurs). Aujourd'hui, on veut pouvoir produire rapidement une application maintenable et standardisée dans son architecture. D'où l'immense succès des Frameworks.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Je suis pas du tout d'accord, les compétences ne sont pas jugées sur la connaissance de frameworks mais dans la compréhension réelle du langage.Aujourd'hui, par exemple, faire du Java Pro sans Spring ou Struts est très mal perçu.
Comme faire du PHP sans Zend, c'est très mal compris.
Par contre, si une entreprise travaille avec tel ou tel framework il est évident qu'ils privilégierons un candidat connaissant ces framework. Dans le cas contraire il n'y a pas d'incompréhension.
Aussi, il existe d'autres frameworks que Zend, aussi connus ou plus (CI, Kohana).
Sur quoi bases-tu ceci ? ton expérience personnelle ?(baisse) en même temps que son salaire d'ailleurs
Mes constats sont surtout liés à mon expérience face à des recrutements dans les SSII.
J'ai senti (dans ce cas) que l'on cherche surtout à cloisonner les développeurs dans telle ou telle technologie, avec telle ou telle méthode de développement.
Il est vrai que j'ai une "séniorité" honorable, et j'arrive (encore) à faire sourire lorsque je parle de mes débuts sur des vieilles machines. Mais si tu n'es pas expert dans une techno aujourd'hui, tu as du mal à te vendre à bon prix (même si t'es capable de coder sur un bloc-note et de compiler en ligne de commande).
"Les développeurs savent-ils encore développer avec un éditeur de texte ?"
Je dirai OUI. De nombreux jeunes développeurs savent développer par un éditeur de texte, mais s'ils le font moins, c'est pour répondre à une économie d'entreprise. Maintenant, des IDE comme Eclipse peuvent-ils être assimilés à des super éditeurs de textes ? Si c'est le cas, alors la majorités des développeurs codent sur un éditeur de texte
Cdt.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
je suis d'accord avec ton idée lorsque le programmeur se trouve dans un environnement de production (en entreprise par exemple).
Mais pour un apprenant je pense qu'il doit impérativement débuter par la console (vi par exemple) ou en utilisant un éditeur de texte comme le bloc note. il comprendra plus le processus de compilation et habitué à la maintenance du code via la console, il sera super sur l'environnement graphique à la longue.
Aucune question n'est bête quand on veut apprendre.
si ces outils se sont développés c'est qu'il y avait un marché. Jusqu'à présent les SSII et les éditeurs de logiciels ne sont pas des organisations philanthropiques.
PHP fait nativement la validation d'adresse électronique.
Celui qui a inventé mysql_connect(...) or die() est déjà mort plusieurs fois.
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