Discussion :

[rg77140]

D'avance je précise que je ne sais pas si on peut acheter un routeur Free comme chez d'autres opérateurs, mais je vais partir du principe qu'on peut, ça ne change rien.

C'est pas la question. Free modifie les réponses DNS, c'est ça le problème. Aujourd'hui c'est pour de la pub mais demain ?

Pas Free, mais la FreeBox, si j'ai bien compris.
La nuance est de taille: en changeant le matériel, tu fait sauter le problème.

La Freebox c'est quoi ? Un routeur loué/vendu et administrable par Free... Appelons un chat, un chat...

L'initiative de filtrer les pubs pour les personnes louant/possédant un routeur Free a bien été initiée et mis en place par Free. La mise en œuvre importe peu dans le contexte puisque qu'aucune loi ne réglemente à ma connaissance le filtrage DNS, le DIP, l'altération du HTML, ...

C'est bizarre je suis chez Orange, Numericable, ou autre, les requêtes HTTP (ou DNS si vous préférez) ne sont pas filtrées. Je suis chez Free, par défaut (sans consentement de l’utilisateur) elles sont filtrées. Mais non bien sûr ce n'est pas Free, c'est le saint esprit...

Ce que je trouve bizzare c'est que le débat se tourne assez sur "la pub c'est mal" au lieu de parler du fait que Free filtre les requêtes HTTP. Aujourd'hui c'est la pub. Comme le dit Marco46 "qu'est ce que ça sera demain" ? Le site marchant qui n'aura pas graisser la pâte à Free ? "Bah oui madame michou les sites marchants c'est mal, c'est fait pour vous faire dépenser votre argent. Du coup on a bloqué le DNS XXX.com sur votre box mais vous pouvez aller sur le DNS YYY.com eux ils sont très bien et pas cher !"...

Je ne défends pas la pub pour autant. J'utilise Adblock, uniquement sur certains sites (ceux qui abusent de la pub popup à outrance, ou ceux qui te collent des pubs plus longues que la vidéo que tu veux voir). Mais c'est bien une action que j'ai initiée, et non pas mon navigateur ou Adblock. Ce dernier ne s'est pas installé tout seul sur mon navigateur ! Là, la nuance est de taille

... En plus, tout le monde leur fait de la pub...

ça s'est bien vrai, ils se font un bon coup de pub (sur une fonctionnalité que je suis prêt à parier qu'ils vont devoir désactiver, ou alors demander expressément au client au moment de la vente s'il veut désactiver les pubs)

[David_g]

Je trouve cela malhonnête. Il n'y a pas de justification technique à cela. C'est de l'abus de pouvoir, possible grâce à l'absence de législation pour protéger le public.

Le fait que cela soit désactivable les couvre malheureusement sinon cela en tiendrait pas juridiquement (Car le service que tu payes est justement de résoudre des DNS pour accèder à un contenu : que celui plaise ou non à FREE, tant qu'il est légal).

En tant qu'utilisateur, je n'ai aucun problème à ce qu'on bloque la pub pour moi... Une config de moins à faire
En tant que développeur (je ne fais pas de web), je n'aimerais pas qu'on me coupe une partie de mon revenu. Je vend mes services au prix que je veux (quantité de pub p.ex.) et les gens sont libres ou non d'utiliser mes services.

En tant qu'utilisateur de sites financés par la Pub j'y vois pour ma part un problème vu qu'il n'est pas possible de choisir les sites impactés (jeu web gratuit dont beaucoup survive par la pub, site d'association financé en partie par la pub, etc)
Mais je suis d'accord avec toi qu'il y a deux principales visions sur ce forum: professionnels et utilisateur.

Sinon j'ai vu dans ma famille et personne comprend rien à ce que c'est etc et le seul truc qu'ils ont vu c'est :

"C'est pour enlever les pubs c'est trop bien", quand à aller dans la config à part une personne qui a l'habitude d'aller jeter un oeil au interface, cela ne viendrait à l'idée de personne.

[azmar]

Le fait que cela soit désactivable les couvre malheureusement sinon cela en tiendrait pas juridiquement

L'activation par défaut ne tiens pas juridiquement

Sinon j'ai vu dans ma famille et personne comprend rien à ce que c'est etc et le seul truc qu'ils ont vu c'est :

"C'est pour enlever les pubs c'est trop bien", quand à aller dans la config à part une personne qui a l'habitude d'aller jeter un oeil au interface, cela ne viendrait à l'idée de personne.

Tout à fait d'accord, les néophyte sont content pour le moment, tout simplement parce qu'ils n'ont aucune idée de l'enjeux.
Empêche les deux semaines d’accéder ne serais-ce qu'à facebook et youtube, tu va voir si il est content le néophyte ^^

AdBlock ne pose pas de soucis pour le moment puisque "personne" ne l'utilise.

Azmar

[dirty_harry]

Nous vivons dans le capitalisme!
Il faut tout simplement dire : la pub est un (voire le seul) revenu pour la maintenance d'un site web.

Je suis d'accord avec la plupart d'entre vous, cette mesure est un scandale, le fait de modifier le contenu d'un site web ne devrait pas être fait à l'insu du plein gré des utilisateur et n'est en aucun cas le rôle du FAI. Mais je sens comme un parfum d'hypocrisie à propos des revenues du à la pub et de la gratuité, si Free avait mis dans sa box un bidule qui permettrait de télécharger comme un porc des films ou des musiques, serions nous tous aussi indigné et rappelerions nous les vertus du capitalisme ? je sais ce n'est pas pareil, et je le répète je suis contre la modification des sites par les FAI mais je trouve que la levé de boucliers des développeurs web et des journalistes en ligne sont un peu trop parti pris sur certains points.

[Invité]

je me demande d’où provient cette théorie qui est de dire que sans pub il n'y a plus d'internet

[erwanlb]

De toute façon, c'est dans leurs politiques d'agir de la sorte.
Ce que je veux dire.... regardez dernièrement avec les abonnements smartphones. On a eu droit à un sacré rabattage sur les abonnements divisés par 2. Les autres opérateurs faisant dans leur pantalon.

Maintenant, toujours dans ce principe de vouloir choqué pour attirer l'attention (et ça fonctionne !!!) ils sortent ceci.

D'un point de vue internaute lamda, je viens sur un site pour lire son contenu, je ne suis pas venu pour me faire em****der par des publicités qui peuvent être intrusives et en définitif, je ne reviendrais pas.

Maintenant, d'un point de vue webmaster, un site sans revenu complémentaire est difficilement possible, rien que pour payer l'hébergement, nom de domaine, etc...

Ils ont peut être une régie publicitaire à sortir loool !

On peut ajouter que Free Mobile fait son battage médiatique en omettant de faire de la pub sur le fait qu'on doit payer son téléphone plein pot....qui se rapproche du fait d'omettre de dire que à force de bloquer les pubs les sites feront payer leur contenu....

Le modèle Niel c'est pas du gagnant-gagnant mais plutot du donne moi je fais ça pour ton bien pov' couillon d'aveugle qui gobe tout ce que je dis...

[Nathanael Marchand]

On peut ajouter que Free Mobile fait son battage médiatique en omettant de faire de la pub sur le fait qu'on doit payer son téléphone plein pot....qui se rapproche du fait d'omettre de dire que à force de bloquer les pubs les sites feront payer leur contenu....

Euh pas d'accord, moi ca me va très bien de payer un télépone nu ! C'est un autre modèle économique.

[erwanlb]

je me demande d’où provient cette théorie qui est de dire que sans pub il n'y a plus d'internet

Il n'y a pas que des bénévoles sur le net...

[erwanlb]

Euh pas d'accord, moi ca me va très bien de payer un télépone nu ! C'est un autre modèle économique.

Tu pouvais t'acheter un téléphone nu avant Free Mobile aussi

C'est surtout pour mettre le doigt sur une chose...Niel fait toujours de la provoc sur un point précis en oubliant toujours un gros truc derrière bien contraire à ce qu'il présente...

Je me demande si un jour il sera capable de présenter quelque chose sans une contrepartie merdique...

[Tryph]

Tu pouvais t'acheter un téléphone nu avant Free Mobile aussi

C'est surtout pour mettre le doigt sur une chose...Niel fait toujours de la provoc sur un point précis en oubliant toujours un gros truc derrière bien contraire à ce qu'il présente...

Je me demande si un jour il sera capable de présenter quelque chose sans une contrepartie merdique...

je me permets de poursuivre ton hors sujet sur la téléphonie.

tu affirmes que c'est pas le rôle d'un FAI de bloquer la pub... admettons.
mais pour toi ça serait le rôle d'un opérateur téléphonique de te faire un crédit pour acheter ton téléphone...?
Free, Orange, Bouygues et SFR ont vocation à nous fournir du service téléphonique normalement et pas à nous vendre du matos téléphonique et (surtout) encore moins à faire du crédit déguisé.

[Nathanael Marchand]

Tu pouvais t'acheter un téléphone nu avant Free Mobile aussi

C'est surtout pour mettre le doigt sur une chose...Niel fait toujours de la provoc sur un point précis en oubliant toujours un gros truc derrière bien contraire à ce qu'il présente...

Je me demande si un jour il sera capable de présenter quelque chose sans une contrepartie merdique...

Oui je le pouvais, sauf qu'il n y avait pas de différence sur le prix du forfait... Et la c'était de l'entubage. Je vois pas en quoi sur ce point c'est contraire à ce qu'il présente ni en quoi c'est une contrepartie merdique. Il y a des cas de figure ou c'est interessant, d'autres moins.

Si je prends mes parents qui n'ont pas specialeemnt envie d'un smartphone dernier cri (ou qui récupèrent mes anciens par exemple). Pas besoin d'achat d'un téléphone mobile, donc du coup, complètement inutile de prendre un forfait qui incluerait un remboursement de téléphone...

[erwanlb]

je me permets de poursuivre ton hors sujet sur la téléphonie.

tu affirmes que c'est pas le rôle d'un FAI de bloquer la pub... admettons.
mais pour toi ça serait le rôle d'un opérateur téléphonique de te faire un crédit pour acheter ton téléphone...?
Free, Orange, Bouygues et SFR ont vocation à nous fournir du service téléphonique normalement et pas à nous vendre du matos téléphonique et (surtout) encore moins à faire du crédit déguisé.

Les constructeurs automobiles font des crédits, les hypermarchés, etc....

Tu prends, tu prends pas...et si tu prends ça ne coupe pas les revenus du produit que tu achètes

[erwanlb]

Oui je le pouvais, sauf qu'il n y avait pas de différence sur le prix du forfait... Et la c'était de l'entubage. Je vois pas en quoi sur ce point c'est contraire à ce qu'il présente ni en quoi c'est une contrepartie merdique. Il y a des cas de figure ou c'est interessant, d'autres moins.

Si je prends mes parents qui n'ont pas specialeemnt envie d'un smartphone dernier cri (ou qui récupèrent mes anciens par exemple). Pas besoin d'achat d'un téléphone mobile, donc du coup, complètement inutile de prendre un forfait qui incluerait un remboursement de téléphone...

Entubage dans le sens ou Niel ne fait pas sa pub en précisant que ton mobile tu devras le payer plein pot....j'en ai fait passer à Free Mobile...mais seulement ceux qui ne voulaient pas d'un nouveau portable comme tu dis...ceux la raleront le jour où ils paieront un nouveau téléphone plein pot...

Ca rale pas aujourd'hui mais ca ralera demain en gros !

Donc quand au final Free Mobile fait sa pub en disant que tu paies beaucoup moins cher alors que tu paies juste un petit peu moins cher....autant les gros c'était de l'entubage avec gros sabots, autant Free Mobile c'est de l'entubage vicieux...

[-gma-]

Il n'y a pas que des bénévoles sur le net...

Et pourtant l'un des 10 sites les plus visités dans le monde ne comporte pas de publicité et est librement accessible.

Chacun son modèle...

[azmar]

Entubage dans le sens ou Niel ne fait pas sa pub en précisant que ton mobile tu devras le payer plein pot....j'en ai fait passer à Free Mobile...mais seulement ceux qui ne voulaient pas d'un nouveau portable comme tu dis...ceux la raleront le jour où ils paieront un nouveau téléphone plein pot...

Ça ne tiens pas la route, free n'a jamais laissé entendre qu'ils fournissaient des tels et j'ai du mal à voir l'entubage quand on te laisse le choix d'utiliser le matériel qu'il te sied. Sachant que le marché de l'occasion est complètement saturé et que la plupart des gens changent leurs téléphone avant que celui-ci soit défectueux.
C'est non seulement plus honnête mais en plus c'est économiquement et écologiquement beaucoup plus clean.

A savoir que je n'est rien de spéciale pour free, perso je suis chez bouygues et je paye la peau des rouleaux pour avoir un smartphone à priori moins cher.

Azmar

[transgohan]

Et pourtant l'un des 10 sites les plus visités dans le monde ne comporte pas de publicité et est librement accessible.

Chacun son modèle...

Et ils le paient comment leur hébergement alors ?
- Les donations ? Si tous les sites fonctionnaient comme cela on verrai leur nombre fondre comme neige au soleil.
- Un produit annexe dont ils récupèrent une partie des bénéfices pour payer leur hébergement ? Je vois mal une PME pouvoir se le permettre...
- Vos préférences de navigation qu'ils revendent pour extraction d'un profil psychologique ? (et si pas de modèle de pub sur le net je vous rappelle que le démarcharge est un métier qui existe encore...)

Et c'est sans compter la fin des blogs.

[Firwen]

On peut ajouter que Free Mobile fait son battage médiatique en omettant de faire de la pub sur le fait qu'on doit payer son téléphone plein pot....qui se rapproche du fait d'omettre de dire que à force de bloquer les pubs les sites feront payer leur contenu....

Ah ?

Le battage médiatique à mon sens c'est plutot quand on te vend un telephone 1€ en omettant de te dire qu'on major ton forfait de 30€ à cause de ça...
Ce qui n'est rien d'autre que de la vente liée entre nous.

[nirgal76]

Et vous, qu'en pensez-vous ?

Pour ou contre le filtrage des publicités au niveau du FAI ?

Pour si ce n'est pas imposé par défaut, ce que Free à fait, c'est ça qui est dérangeant.
C'est un service comme un autre comme le filtre parental par exemple mais quel idée ils ont eu de l'activer par défaut !

quand aux critique sur le téléphone free qu'il fauy payer plein pot, faite le calcul entre :
- le forfait free et ce qu'il offre + téléphone nu
- un forfait d'opérateur avec téléphone qui vous donne la même quantité de service (illimité total voix+sms, internet à 3Go ...) et vous verrez que votre téléphone, vous le payer plus cher que nu et en plus, vous êtes engagé pour 1 ans ou 2, et avec un téléphone bloqué et un rom opérateur pourrave. ok tout ça se change mais la différence est là.

[marcoplaut]

Un blocage qui pose pourtant l'épineuse et très importante question de la neutralité du Net. Pas de quoi s'émouvoir ?

L'option est désactivable, pas de quoi s'émouvoir non.

Doit-on s'émouvoir des "contrôle parentaux" installable sur certaines box, ou même appliqué lors d'une recherche google ?
Non, car c'est désactivable...

[Artyom]

Allez je rajoute mon grain de sel à cette discussion.

Est ce que je suis d'accord avec Free? : Non et voilà mes raisons

• Est ce que Free supprime toutes les pubs? ou seulement celles provenant des sites de google? je ne peux pas essayer je ne suis pas chez Free, mais je ne pense que seul Google est impacté. En effet, Google n'est pas le seul à proposer des pubs. Si Free bloque tout le monde OK... et encore, bonjour les dérives. Je paie Free pour qu'il laisse passer ma régie pub et pas celle de mes concurrents... ou free devient une régie pub. Si Free ne bloque que Google, alors on voit bien que Free essaye de faire pression sur google seulement, et l'internet ne sera pas libéré des pubs

• Est ce que les pubs m'emmerdent : non et pourtant je ne les bloque pas. Ou bien je ne vais que sur des supers sites (developpez.com) qui ne sont pas aggressifs avec la pub, ou bien je fais abstraction des pubs (comme les utilisateurs facebook qui ne voient même plus la partie droite de l'écran). Bon j'avoue quelque fois les pubs m'emmerdent mais je l'ai cherché c'est parce que je suis sur un site de dl ....

• Et enfin ma petite analogie sur Free et les débits: C'est un peu comme le plombier qui installe un tuyau de diamètre 12 pour alimenter une maison et qui demande à la société qui fournit l'eau de payer pour mettre un tuyau de 16 ou plus... vous pouvez essayer mais je ne suis pas sur que cela marchera

bonne journée