Discussion :

[Katleen Erna]

Humour : Designers Web vs. Programmeurs Web : lesquels domineront le monde ?

Cet été, Developpez.com publiait un article se penchant sur le texte "Les développeurs viennent de Mars, les designers de Venus" de Hietala Nigel.

Avec sérieux, mais aussi beaucoup d'humour, cette chronique illustre les différences entre ces deux types de professionnels de l'IT, qui sont si proches mais également si différents.

Il y a quelques jours, un infographiste américain c'est amusé à réaliser une planche sur le même thème. Vraiment réussie, elle montre ce qui les rapproche et les éloigne à la fois. Le même goût pour des t-shirts originaux, mais chacun avec sa touche de caste. Par contre, tous deux sont terrorisés par les femmes (pourtant, nous ne mordons pas !).

En revanche, le programmeur à un avantage de taille sur son adversaire : un salaire deux fois plus élevé. Bingo !



Etes-vous plutôt developper friendly ou bien designer friendly ? Pourquoi ?

[FailMan]

Dans l'ensemble commun, ils ont oublié IE6 à côté de "Women"

[taha1]

les gens qui bossent pour des applis réseaux et qui manipulent les protocoles bas niveau souffrent plus donc les web programmeur et designeurs ont la vie vachement facile (s'ils ont juste peur d'un crash de serveur ou de base de données)

[elmcherqui]

c'est vrai qu'un boss/responsable qui ne code pas ou qui n'a aucune notion c'est un peu effrayant . ils croient que changer / ajouter des fonctionnalité est comme changer une ampoule , alors que y'a toute une architecture derrière .

[Invité]

c'est vrai qu'un boss/responsable qui ne code pas ou qui n'a aucune notion c'est un peu effrayant . ils croient que changer / ajouter des fonctionnalité est comme changer une ampoule , alors que y'a toute une architecture derrière .

C'est sûr, ça aide la communication et la compréhension entre gens d'un projet. Mais est-ce que celui qui supervise la construction d'une route a nécessairement besoin de savoir conduire une pelleteuse?

[kain_tn]

Mouarf. 85000$ pour un programmeur web. Ce n'est pas le cas en France, malheureusement...

C'est sûr, ça aide la communication et la compréhension entre gens d'un projet. Mais est-ce que celui qui supervise la construction d'une route a nécessairement besoin de savoir conduire une pelleteuse?

Oui, il a tout intérêt à savoir s'en servir pour comprendre les problèmes que peuvent rencontrer ses ouvriers (et ainsi comprendre que son choix de faire passer la route par les marais est particulièrement stupide par exemple... ), ou alors il faut au moins qu'il tienne compte de l'avis de ses experts techniques, à savoir ses ouvriers.
C'est ce qui manque à la plupart des entreprises dans lesquelles j'ai bossé et c'est en partie ce qui explique l'échec de nombreux projets.

[Invité]

Mouarf. 85000$ pour un programmeur web. Ce n'est pas le cas en France, malheureusement...

85000$... aux États Unis...
À ceci, tu retranches la retraite que tu finances uniquement par toi-même, l'assurance santé (pas de sécurité sociale... à toi de financer le dentiste ou les urgences), les congès sans solde (parce que 3 semaines/an, c'est court), l'assurance chomage que tu n'as pas (tu peux quitter ton boulot en 15 minutes chrono)...
Quasiment pas de service sociale mais pas d'impôt à retrancher!
Sachant ça, fais ton choix de continent...

[kain_tn]

85000$... aux États Unis...
À ceci, tu retranches la retraite que tu finances uniquement par toi-même, l'assurance santé (pas de sécurité sociale... à toi de financer le dentiste ou les urgences), les congès sans solde (parce que 3 semaines/an, c'est court), l'assurance chomage que tu n'as pas (tu peux quitter ton boulot en 15 minutes chrono)...
Quasiment pas de service sociale mais pas d'impôt à retrancher!
Sachant ça, fais ton choix de continent...

Oui, c'est sûr (quoi que la retraite ici aussi, on en reparlera avec l'augmentation des cotisations des mutuelles en janvier... quant aux congés payés, ici on a 9 jours de plus hein? À cela on ajoute beaucoup d'impôts, une TVA très élevée en comparaison, etc...). Enfin bon, au moins il reste la sécurité sociale...

[juridakus]

Dans l'ensemble commun, ils ont oublié IE6 à côté de "Women"

Exact Petrucci, tout développeur web s'étant heurté à IE6 ne peut l'oublier
Le seul point positif dans le fait d'avoir un boss qui n'a aucune notion de code est qu'il te pousse à faire d'énormes recherches pour satisfaire son imagination trop souvent débordante.
Un jour mon boss me dit: "Tu peux voir le site de la NASA, eux ils n'ont pas ce problème..."

[jmnicolas]

85000$... aux États Unis...
À ceci, tu retranches la retraite que tu finances uniquement par toi-même, l'assurance santé (pas de sécurité sociale... à toi de financer le dentiste ou les urgences), les congès sans solde (parce que 3 semaines/an, c'est court), l'assurance chomage que tu n'as pas (tu peux quitter ton boulot en 15 minutes chrono)...
Quasiment pas de service sociale mais pas d'impôt à retrancher!
Sachant ça, fais ton choix de continent...

Vu ce que j'en vois par le filtre Hollywood & news la vie aux US me tente absolument pas, mais entre mes 18k€ annuels et 85k$ faut pas compter longtemps pour savoir que je serais mieux payé là-bas, même en "achetant" la même protection sociale dont je bénéficie en France.

Après reste la qualité de vie (gangs, procès ...) là ya pas photo.

[el_slapper]

C'est sûr, ça aide la communication et la compréhension entre gens d'un projet. Mais est-ce que celui qui supervise la construction d'une route a nécessairement besoin de savoir conduire une pelleteuse?

De savoir la conduire, non.

De savoir de quelles potentialités dispose la machine, et quels risque elle est susceptibles d'affronter, quels avantages il y a à avoir un conducteur experimenté, en bref, dans quel contexte s'inscrit l'usage de la machine, oui c'est nécéssaire.

[Invité]

Oui, c'est sûr (quoi que la retraite ici aussi, on en reparlera avec l'augmentation des cotisations des mutuelles en janvier... quant aux congés payés, ici on a 9 jours de plus hein? À cela on ajoute beaucoup d'impôts, une TVA très élevée en comparaison, etc...). Enfin bon, au moins il reste la sécurité sociale...

Euh... Je ne sais pas si tu imagines ce que c'est justes 3 semaines de vacances par an, sans aucun rtt... Et quand je dis 3, c'est pour quelqu'un avec un peu d'expériences, car sinon, la norme est de 2 semaines... Et 10 jours de différences ? Juste une différence de 40%... Si c'est peu significatif pour toi, je te propose de partager juste 40 petit % de ton salaire avec moi...

Après reste la qualité de vie (gangs, procès ...) là ya pas photo.

Mouais... Disons que voir les États unis par le prisme des séries tv fait quelque peu ressortir les gros clichés... J'ai passé quelques semaines dans Harlem et je m'y suis senti particulièrement blanc, c'est sûr, mais bien moins insécure que dans certain coin de Paris...

[danbo52]

Existe-t-il des web designers à la fois programmeurs ?

J'ai déjà fait à mon petit niveau.
En fait, je suis loin des 85000 + 48000 = 133 000

Bon, je vais faire aut' chose !

[Virgil Scipion]

Bon le café, c'est clair, et pas que web dev.

Pour la barbe... Attendez, je lève la tête... Ah ouais, deux sur quatre.

Mais le reste c'est de la diffamation, je suis le seul à oser porter un treillis, car comme c'est si bien dit, c'est fuctionnal

[Acasanva]

J'ai un souvenir éloquent d'un designer m'ayant pondu un cahier des charges (oui oui, à l'époque, c'était le commercial et le designer qui rencontraient les clients...) avec un petit point... obscure.

En haut à droite de la master page (template de haut niveau, commun a toute les page, avec les menus, logos etc) je voyais un cercle, blanc, avec un bouton jaunâtre en arc de cercle autour. Ca paraissait mignon kikoolol, jusqu'à ce que je demande "C'est quoi tu truc là?".

Réponse : C'est une zone de texte rapide pour écrire dans le libre d'or du site. L'avoir dans la bannière du site, c'est plus agréable non, ça encourage les visiteurs à écrire. Et on a décider de le faire rond parce que ça correspond plus au marketing-design de leur boite.

Sur quoi, après avoir imaginer tester l'ensemble des tortures médiévales sur mon commercial, je réponds : Oui, mais des zones de textes rond, ça n'existe pas...

Et là, j'ai cru faire un meurtre en écoutant sa réponse : ha vous les informaticiens, à part assembler des briques de légo qui existe déjà vous voulez jamais rien faire. Faut se sortir les pouces du c*l de temps en temps. Aller au travail!

Et je l'ai fais Mais la seule solution technique à l'époque (2002) c'était une joooolie applet java ... qui biensûr ne fut jamais utilisée...

[Robin56]

ha vous les informaticiens, à part assembler des briques de légo qui existe déjà vous voulez jamais rien faire. Faut se sortir les pouces du c*l de temps en temps. Aller au travail!