Discussion :

[arkhamon]

Oui il faut faire attention, j'avais entendu une histoire comme quoi dans une entreprise, ils transportaient toutes les bandes sur un chariot en passant par une porte magnétique...quand ils ont réfléchit ils ont compris qu'ils n'avaient jamais eu de backups...

Heu là à mon avis, on sort du cadre de la gestion des backups pour entrer dans un univers autrement plus subtil : l'intelligence (artificielle)...

[arkhamon]

Salut
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Je ne connais personne non plus qui ressort un vieux disque dur d'il y a 20 ans pour voir si les données ne sont pas effacées.

Les DD non car ca fait longtemps qu'ils ont volé à la poubelle vu leur taille et leur poids...

Ceci étant, pour te paraphraser de façon humoristique, je l'ai fait une fois avec de vieilles disquettes (5ans d'âge), pour passer à un pote qui remettait en ordre une vieille machine: tout était effacé, il n'a rien pu récupérer. Comme quoi les technologies à base de magnétisme, ce n'est pas génial dans la durée.

En même temps, les disquettes, mêmes neuves étaient pas fiables alors... Justment la technologie magnétique a fait ses preuves !

Il y a par contre des programmes stockés dans de veilles eeproms depuis des années et qui fonctionnent toujours parfaitement.

Là pour le coup, imparable !

Pas besoin d'inversion de pôles pour perdre l'information, une perte du magnétisme suffit.

Pas d'accord, les particules sotn orientées par l'application d'un champs magnétique, ensuite ça bouge plus. Il faut de nouveau appliquer un champs poru réorienter. C'est ce que j'appeleais peut être à tord une inversion de pôle.

Du reste, essaye d'écouter une bande audio stockée 10 ans, tu verras le résultat à l'écoute, c'est assez édifiant (et on est loin des densités d'informations nécessaires en informatique).

Ben justemetn je l'ai fait il y a pas très longtemps avec un vieux vinyl (enregistré sur une K7 audio Maxel CRIII) et restée sans protection particulière pendant plus de 25 ans. Lecture impeccable...

Donc, je crains bien que, effectivement, l'enregistrement magnétique ne conserve pas les informations de façon immuable. En tout cas, moi, ce n'est pas à cette technologie que je confierais des informations vitales.

Immuable effectivement pas sur du tout. PAr contre tu vas te rabattre sur quelle techno ? A ma connaissance, y en a pas beaucoup d'autres qui soient aussi performantes...

La lecture reste séquentielle. En outre, le positionnement correct impose des avances et retours rapides avec lectures à des endroits répétés pour repérer la position actuelle. Bref, si ton information est à la fin de la bande, tu dois dérouler toute la bande. Si ton information est répartie à plusieurs endroits (ce qui est le cas avec les logiciels de backup incrémentaux pour bande), ça devient galère.

Avec un bon serveur ça pose aucun problème. On a rarement besoin d'une donnée sauvegardée dans la minute (à tel point qu'en général les sauvegardes sont stockées dans un autre endroit pour des raisons de sécurité). Et je te garantis pour avoir bossé sur un IBM 4381 que les sauvegardes sur bandes sont redoutablement efficaces. Ils se servaient même de bandes pour le swap...

Du reste, remplace le disque dur de ton PC par un lecteur de bande, et constate par toi-même si tu as ou non une diminution de tes temps d'accès. Je te laisse aussi imaginer ce qui se passe si tu remplaces une information située au centre de ta bande par une autre qui prend plus de place (fragmentation), ça devient catastrophique.

En cherchant bien tu peux même trouver des mémoires toriques je pense... Toute vanne mise à part, faut utiliser les choses pour ce pourquoi elles ont été conçues. Là où on a besoin de très forte réactivité on met un DD, là où on fait des sauvegardes on met des bandes...

Bref, la bande fait partie du moyen-âge de l'informatique, elle n'a aucune chance de résister aux technologies futures, même si on s'en sert encore comme moyen d'archivage "définitif" (dans le sens: avec peu de chance d'avoir besoin de récupérer les informations, donc temps d'accès sans importance, genre archivage des données bancaires).

Visiblement tu vois l'avenir, moi pas. Mais par contre, je vois le passé, et je te garantis que la bande magnétique a encore de beaux jours devant elle, c'est pas pour rien que certaines boites continuent à innover dans ce domaine pour augmenter les capacités.

C'est la même comparaison qu'entre un vinyle et une bande audio: avec un 33T, je peux choisir mon morceau sans devoir faire une avance rapide, pas avec la bande audio.

Ben une fois encore, les sytèmes de sauvegarde pro gèrent une table de contenu sur les bandes (IBM 4381 ou Tandem par exemple, les autres je connais pas) qui permettent de se positionner assez rapidement et précisément. Je te confirme, certains gros systèmes utilisent des bandes pour le swap c'est pas peu dire !

[gangsoleil]

Bref, la bande fait partie du moyen-âge de l'informatique, elle n'a aucune chance de résister aux technologies futures, même si on s'en sert encore comme moyen d'archivage "définitif" (dans le sens: avec peu de chance d'avoir besoin de récupérer les informations, donc temps d'accès sans importance, genre archivage des données bancaires).

Tu penses peut-etre que c'est le moyen-age de l'informatique, mais a l'heure actuelle, on n'a pas encore trouve mieux.

Pour une PME, on compte, pour une bonne sauvegarde, environ 25 bandes, (5 pour la sauvegarde quotidienne, 5 pour la sauvegarde hebdomadaire, 13 pour la sauvegarde annuelle, plus 2 de rechange), plus celles qui sont regulierement envoyees sur un second site de stockage. A 6 To par bande, je te laisse faire le calcul s'il fallait stocker la meme chose sur des disques durs.

Quant a envoyer 6To sur "le cloud" pour un merveilleux stockage securise chez un hebergeur plus ou moins (in)competent, je ne connais pas beaucoup d'entreprises capables d'envoyer cette quantite de donnees en une nuit.

[yohannc]

Visiblement tu vois l'avenir, moi pas. Mais par contre, je vois le passé, et je te garantis que la bande magnétique a encore de beaux jours devant elle, c'est pas pour rien que certaines boites continuent à innover dans ce domaine pour augmenter les capacités.

De toute façon, à l'heure actuelle, rien ne peut vraiment les remplacer, rapport quantité stockage/prix, les bandes c'est le mieux. Sachant en plus que lorsqu'une nouvelle techno arrivera, il faudra un peu de temps qu'elle fasse ses preuves.
Et oui ça fait partit du moyen age, mais elle évolue quand même donc pour l'instant il n'y a rien de vraiment comparable. Je préfère me balader avec 3 bandes de 125 to que avec 180 disques de 2 to

[yohannc]

Quant a envoyer 6To sur "le cloud" pour un merveilleux stockage securise chez un hebergeur plus ou moins (in)competent, je ne connais pas beaucoup d'entreprises capables d'envoyer cette quantite de donnees en une nuit.

Et le cloud il fait des backups sur bandes non ?

[leminipouce]

Quant a envoyer 6To sur "le cloud" pour un merveilleux stockage securise chez un hebergeur plus ou moins (in)competent, je ne connais pas beaucoup d'entreprises capables d'envoyer cette quantite de donnees en une nuit.

Les 6 premiers To sont long à monter, je te le concède. Après, tu peux te contenter de faire de l'incrémental. Et là, tes besoins en volume quotidiens restent faibles (supportable en upload la nuit à condition d'avoir une bande passante montante correctement dimensionnée).

Perso, j'ai mis en place un système de backup dans une PME, sans la moindre bande, et ça marchait plutôt bien. Après, j'avais l'énorme avantage d'avoir 3 sites distinct, dans 3 pays et 2 continents différents. Avec backup incrémental toutes les nuits de chaque site vers les 2 autres. Et avec les bons soft de backups, tu t'en sors comme avec un gestionnaire de source, tu peux retrouver n'importe quoi, n'importe quand !