Discussion :

[Gordon Fowler]

DSI et Lead Développeur : des « Jobs en Or » ?
Un cabinet de recrutement les classe parmi les 7 postes les plus porteurs actuellement

Edit 17h00 : article corrigé, l'étude parle de "Lead développeur" et pas de "Developpeur Web"

Le cabinet de recrutement spécialisé Robert Half s’est penché sur la question des postes les plus porteurs (et les plus rémunérateurs) dans cette période de crise.

Parmi ces 7 « Jobs en Or », on retrouve deux professions IT : DSI et Lead Développeur (Chef de Projet Technique).

Deux professions qui n’ont rien à voir mais qui auraient le vent en poupe.

Le salaire brut annuel d’un DSI atteint ainsi les 110 à 150 k€ par an, plus un variable pouvant aller jusqu’à 25 % (soit un total avoisinant les 190 k€).

Mais le profil change et est de plus en plus complet : intrapreneur, gestionnaire du changement, manager proche du terrain tout en étant un expert stratégique, la seule expertise informatique ne suffit plus.

D’après Fabrice Coudray, Director de Robert Half Technologie, « les DSI actuellement recherchés doivent agir comme de véritables ‘Business Partners’ pour l’entreprise, membres du Comité de Direction à part entière. Ces managers de terrain, capables de fédérer des équipes de plus de 50 personnes, orientés maîtrise des coûts et respect des délais, comprenant parfaitement l’activité de leur entreprise et ses transformations stratégiques sont finalement des profils plutôt rares ».

Alors qu’un DSI doit avoir un minimum de 10 à 15 ans d’expérience, le Lead Développeur lui a un profil plus « junior »… même s’il doit justifier de 5 ans d’expérience (ce qui en fait donc un « senior » pour certains) pour coller aux besoins actuels recherchés. Besoins qui là encore vont aujourd’hui au-delà de la maîtrise des technologies pures de développements (Web ou « sur site »).

« Ces profils sont très recherchés car, en plus de la maîtrise du développement, ils ont prouvé leur capacité à manager une équipe pour mener à bien un projet en respectant les délais et les coûts », constate Fabrice Coudray.

Des compétences en management qui font que le salaire annuel moyen du Chef de Projet Technique peut atteindre les 55 k€ avec 5 à 20 % de variable. Le tout dans un « marché favorable aux candidats ».

Photo sous Creative Commons de Francisco J Gonzalez

Les 5 autres « Jobs en Or » du moment sont, pêle-mêle : Directeur Juridique (jusqu’à 150 k€ par an), Compliance Office (jusqu’à 170 k€), Actuaire Produits (jusqu’à 185 k€), Comptable Général (35 k€) et Contrôleur de Gestion (jusqu’à 88 k€).


Source : Robert Half

Et vous ?

DSI et Lead Développeur sont-ils pour vous des métiers en or ?

[garn]

C'est quoi un job en or?

Parceque l'argent, ca ne fait pas tout. Surtout quand on est célibataire et pas défiscalisé

DSI, c'est un job sympas, je trouve. mais alors faut pas avoir de contrainte familiale, et aimer bosser le WE, être joignable...
Et espérer avoir subalternes sur qui on peut compter pour déléguer...

Après, c'est un boulot très complet, super motivant, que j'adorerais faire, mais faut vraiment le vouloir


Pour le developpeur web, le "salaire moyen", c'est quoi? Parceque souvent, on compte salaire moyen toute tranche d'age et d'expérience confondue, donc vous allez avoir des seniors qui, s'ils ne se sont pas trop mal débrouillés, sont dans les 70K+, et des juniors ingénieurs qui, s'ils ne se sont pas trop mal débrouillés, sont dans les 35K+
Ca reflete pas franchement la réalité du marché à mon sens, surtout sur de l'IT ou les besoins changent en quelques années


Idem, la phrase

Ces profils sont très recherchés car, en plus de la maîtrise du développement, ils ont prouvé leur capacité à manager une équipe pour mener à bien un projet en respectant les délais et les coûts »

c'est une blague? On parle bien des mêmes postes? Vous m'expliquez le lien entre les profils de chef de projet et de développeur web?
Bien sur qu'un developpeur (web ou non) peut devenir CP s'il le souhaite et en a les capacités, mais tous les développeurs ne deviennent pas CP, justement, et je vois franchement pas le rapport entre du developpement web et du management d'équipe ou de projet

bref, encore un article bien bidon fait par des statisticiens qui ont une vision d'ensemble en forme de gruyere. Globale mais pleine de trous...

[Fooshi]

Il faudra que l'on m'explique d'ou on tiens ces chiffres de 55K euros pour les Dev Web alors que pendant des années et ce avec plusieurs sociétés on fais toujours la grimace pour monter au dessus de 32 K !

[garn]

Il faudra que l'on m'explique d'ou on tiens ces chiffres de 55K euros pour les Dev Web alors que pendant des années et ce avec plusieurs sociétés on fais toujours la grimace pour monter au dessus de 32 K !

Tu interroges un senior, 25 ans xp, qui est passé y a 5 à 10 ans au developpement web. Tout son profil n'est pas orienté sur ca, et pourtant, il sera comptabilisé dans les stats avec son salaire actuel.
Et la moyenne monte...

Ca n'a aucune valeur en soi quand on ne compare pas par tranche d'age / expérience

[Gordon Fowler]

Il faudra que l'on m'explique d'ou on tiens ces chiffres de 55K euros pour les Dev Web alors que pendant des années et ce avec plusieurs sociétés on fais toujours la grimace pour monter au dessus de 32 K !

Je crois qu'il y a un problème dans l'étude qui nous a été communiquée et que ces chiffres ne concernent effectivement pas les développeurs web à proprement dit.

Je me renseigne et je remets tout cela en ordre.

Cordialement,

[Gordon Fowler]

Article édité à 17h00

Bien, bien, bien...

Fabrice Coudray ne parle donc pas de Developpeur Web mais de "Lead Développeur / Chef de Projet Technique".

Ne me demandez pas comment, mais il semble qu'une grosse confusion se soit glissée dans la chaîne d'envoi à la presse.

Voici la fiche exacte du cabinet :

Cordialement à tous

[ArKam]

ALERTE! CECI EST UN SUJET A TROLL...

Et je serais le premier a troller si j'avais la foi d'entrer dans un débat stérile

[quanta]

Je ne comprends pas, on n'est pas encore vendredi pourtant

[nikau6]

Je déteste cette façon de s'exprimer..,les Kilos Euros! Ça a quelque chose d’obscène. Un peu comme si en donnant son salaire, l'on donnait son poids, le poids que l'on pèse dans cette société. " Tu vaux quoi, toi ?" "Oh, moi, je vaux 150K", "houa, putain t'es balèze..!"
Je ne supporte pas cette vulgarité!
D'autant plus que j'aurais tendance à considérer que dans le systéme actuel, les qualités humaines d'un individu sont inversement proportionnel à son salaire. On vit dans un monde tellement pourri, que pour réussir il faut être une parfaite ordure, un mec bien n'a pratiquement aucune chance.Et ce sont ces gens là que l'on encense aujourd’hui et qui sont devenu nos modèles.
Quatre mille ans d’évolution pour finalement revenir au point de départ, revenir à un monde aux comportement primitifs, animales, chacun étant prêt à bouffer l'autre!
Ce que je dis n'est pas forcement vrai pour tous, comme pour ceux qui ont un vrai talent de programmeur et les gens talentueux en règle général( je parle de talent créatif bien évidement, pas du talent de tromper, manipuler, tricher, mentir, voler, parasiter(à les parasites, qu'est ce qu'ils peuvent être nombreux) son prochain), donc je suis un peu, carrément hors sujet, mais je ne supporte vraiment pas cette façon de s'exprimer qui témoigne bien du monde auquel on est rendu aujourd'hui. Un monde vide, dénué de tout sens, il n'y a plus rien, que le vide, le néant, la matière...Un monde sans plus aucun espoir ou l'argent est devenu la mesure de toute chose, donc un monde sans avenir, à moins de se reprendre...

[Aurelien Plazzotta]

+1 pour la souris au dessus

D'ailleurs, toutes les études aiment faire parler de leur cabinet en parlant des salaires de long en large et en travers.

Et inversement, parler des salaires en entreprise entre collègues, supérieurs et / ou subalternes est extrêmement tabou.

Ceux et celles qui sont dans les fourchettes basses deviennent aigris avant l'âge et ceux dans les fourchettes hautes deviennent cyniques.

Mais le but de ces "études" est justement d'exacerber nos pulsions.

[Jitou]

Cette article semble fantaisiste à première vue où alors on ne parle pas du cas de la France. Je suis "chef de projet technique" (c'est écrit noir sur blanc sur mon contrat d'embauche !) avec 12 ans d’expérience en SSII et je ne gagne pas plus que 35K brut/an, on est loin des 55 k brut/an avancés par l'article ... donc il y a un blème.

[Golgotha]

Je déteste cette façon de s'exprimer..,les Kilos Euros! Ça a quelque chose d’obscène. Un peu comme si en donnant son salaire, l'on donnait son poids, le poids que l'on pèse dans cette société. " Tu vaux quoi, toi ?" "Oh, moi, je vaux 150K", "houa, putain t'es balèze..!"
Je ne supporte pas cette vulgarité!
D'autant plus que j'aurais tendance à considérer que dans le systéme actuel, les qualités humaines d'un individu sont inversement proportionnel à son salaire. On vit dans un monde tellement pourri, que pour réussir il faut être une parfaite ordure, un mec bien n'a pratiquement aucune chance.Et ce sont ces gens là que l'on encense aujourd’hui et qui sont devenu nos modèles.
Quatre mille ans d’évolution pour finalement revenir au point de départ, revenir à un monde aux comportement primitifs, animales, chacun étant prêt à bouffer l'autre!
Ce que je dis n'est pas forcement vrai pour tous, comme pour ceux qui ont un vrai talent de programmeur et les gens talentueux en règle général( je parle de talent créatif bien évidement, pas du talent de tromper, manipuler, tricher, mentir, voler, parasiter(à les parasites, qu'est ce qu'ils peuvent être nombreux) son prochain), donc je suis un peu, carrément hors sujet, mais je ne supporte vraiment pas cette façon de s'exprimer qui témoigne bien du monde auquel on est rendu aujourd'hui. Un monde vide, dénué de tout sens, il n'y a plus rien, que le vide, le néant, la matière...Un monde sans plus aucun espoir ou l'argent est devenu la mesure de toute chose, donc un monde sans avenir, à moins de se reprendre...

Tellement vrai. Je me revoie encore jeune et con partant de ma province, moi qui ne savait rien et qui croyait tout savoir, pour monter à Paris, j'allais y trouver le bonheur, un gros salaire, un bel appartement... Quelques mois plus tard je me retrouve en banlieue, 20 mètres carrés pour vivre, 2 heures de RER tous les jours pour aller travailler avec des personnes aux mentalités ignobles.

Je quitte alors Paris pour revenir plus près de ma province, toujours décidé de gravir l'ascenseur social, dans une grosse SSII. Ha ils savent y faire avec nous, jeunes et naïf, prêt à bosser 70 heures dans la semaine, avec la belle promesse qu'au bout vous allez devenir quelqu'un d'important, puis les années passent et chaque année on vous explique que c'est la crise donc que vous allez rester avec vos 30K, et que vous devriez déjà être heureux avec ça... Puis arrive le jour où vous ouvrez les yeux. Finalement vous vous rendez compte que votre grand-mère ou votre grand-père, 10 ans avant en vous voyant partir pour Paris qui vous disait que l'important c'était une vie simple, avec quelques amis, une famille et un petit jardin, vous vous rendez compte dix ans après qu'il avait raison, si ce n'est pas dix ans après, ça sera plus tard pour certains..

Finalement, j'ai totalement reconsidéré ma carrière, je suis revenu travailler dans la première PME qui m'avait donné ma chance en Province, près de ma famille, ma préoccupation n'es plus de monter dans l'entreprise, mais de faire de mon mieux dans cette entreprise et de prendre plaisir chaque matin à travailler avec des amis, mon salaire moyen m'a permis de faire construire une petite maison en bord de mer et je ne suis qu'à quelques minutes de mon lieu de travail, dans une petite ville paisible. Si j'ai retenu une chose de ces quelques années dans la vie active, c'est que plus on veut beaucoup moins on a et inversement, à ce propos je vous conseille un très bon livre : Aphorismes sur la sagesse dans la vie de Arthur Schopenhauer.

Voilà, c'est un peux hors sujet aussi mais, c'est bien de parler de tout ça

[rawsrc]

je suis revenu travailler dans la première PME qui m'avait donné ma chance en Province, près de ma famille, ma préoccupation n'es plus de monter dans l'entreprise, mais de faire de mon mieux dans cette entreprise, et de prendre plaisir chaque matin à travailler avec des amis, mon salaire moyen m'a permis de faire construire une petite maison en bord de mère, et je ne suis qu'à quelques minutes de mon lieu de travail, dans une petite ville paisible.

Comme quoi, parfois c'est révélateur les fautes de frappes...
Là c'est plus une faute, c'est l'inconscient qui parle.

[youtpout978]

Cette article semble fantaisiste à première vue où alors on ne parle pas du cas de la France. Je suis "chef de projet technique" (c'est écrit noir sur blanc sur mon contrat d'embauche !) avec 12 ans d’expérience en SSII et je ne gagne pas plus que 35K brut/an, on est loin des 55 k brut/an avancés par l'article ... donc il y a un blème.

Le meilleur moyen d'augmenter son salaire souvent c'est de changer de boite, parce que ça a l'air assez faiblard ton salaire pour ton titre et ton expérience (peut être que dans ta région les salaires sont plus bas que sur Lyon).

[Glutinus]

Cette article semble fantaisiste à première vue où alors on ne parle pas du cas de la France. Je suis "chef de projet technique" (c'est écrit noir sur blanc sur mon contrat d'embauche !) avec 12 ans d’expérience en SSII et je ne gagne pas plus que 35K brut/an, on est loin des 55 k brut/an avancés par l'article ... donc il y a un blème.

Ce n'est pas qu'on parle pas de la France, c'est qu'on parle de Paris. 55K, c'est chef de projet expérimenté, Bac+5, Paris.

Ceci dit, il faut doser avec quoi doser. Tous ces jobs proposés parlent d'argent, pour amener l'argent. Si vous cherchez plutôt le développement et le bonheur en soi, il faut jauger au bonheur consommé, apporté, et acquis avec son job

<3 <3 <3

[garn]

Cette article semble fantaisiste à première vue où alors on ne parle pas du cas de la France. Je suis "chef de projet technique" (c'est écrit noir sur blanc sur mon contrat d'embauche !) avec 12 ans d’expérience en SSII et je ne gagne pas plus que 35K brut/an, on est loin des 55 k brut/an avancés par l'article ... donc il y a un blème.

la, c'est pas normal
Enfin, ca dépend des régions, de ta situation... Suivant les avantages en interne, en province, c'est possible.
Mais ca fait peu quand meme

Ce n'est pas qu'on parle pas de la France, c'est qu'on parle de Paris. 55K, c'est chef de projet expérimenté, Bac+5, Paris.

Toutafé



Sinon, ca change effectivement mais ca reste faux
il y a CP technique et Cp technique. Le meme poste peut aller de 30K a 70K et plus en fonction de la mobilité, contexte, roles...

C'est facile de faire des moyennes, mais bon, faudrait être plus précis sur les données rassemblées, parceque ca n'a aucune valeur de comparer genre un CP technique dans une start Up internet francaise exportée en angleterre, et un CP technique en SSII en province

[CHbox]

Finalement, j'ai totalement reconsidéré ma carrière, je suis revenu travailler dans la première PME qui m'avait donné ma chance en Province, près de ma famille, ma préoccupation n'es plus de monter dans l'entreprise, mais de faire de mon mieux dans cette entreprise et de prendre plaisir chaque matin à travailler avec des amis, mon salaire moyen m'a permis de faire construire une petite maison en bord de mer et je ne suis qu'à quelques minutes de mon lieu de travail, dans une petite ville paisible. Si j'ai retenu une chose de ces quelques années dans la vie active, c'est que plus on veut beaucoup moins on a et inversement, à ce propos je vous conseille un très bon livre : Aphorismes sur la sagesse dans la vie de Arthur Schopenhauer.

C'est très beau, tu m'a tiré une petite larme J'essaye toujours de rester dans cette mentalité de ce rendre compte de ce qu'on a et de ne pas chercher trop, faire son boulot pour vivre et ne pas oublier que le boulot est là pour améliorer la vie, pas la sacrifier.

[gangsoleil]

Je déteste cette façon de s'exprimer..,les Kilos Euros! Ça a quelque chose d’obscène. Un peu comme si en donnant son salaire, l'on donnait son poids, le poids que l'on pèse dans cette société. " Tu vaux quoi, toi ?" "Oh, moi, je vaux 150K", "houa, putain t'es balèze..!"
Je ne supporte pas cette vulgarité!

Je suppose que la notion de kilooctets pour un fichier ne te choque pas ? Et le kilometre ? Le kilowatt ? Je continue ?

Kilo est un prefixe, qui est utilise pour indiquer un facteur 1 000, rien de plus. Il n'y a vraiment rien d'obscene la dedans. D'ailleurs, on parle souvent de 55K (cinquante-cinq "k"), ou de 55 kilo-euro, mais tres rarement de 55 kilos.

Cette article semble fantaisiste à première vue où alors on ne parle pas du cas de la France. Je suis "chef de projet technique" (c'est écrit noir sur blanc sur mon contrat d'embauche !) avec 12 ans d’expérience en SSII et je ne gagne pas plus que 35K brut/an, on est loin des 55 k brut/an avancés par l'article

Les chiffres avances par les etudes sont toujours vrais, mais dans un contexte limite. Par exemple, c'est surement vrai pour les "chefs de projet technique" issus des Mines, a Paris, dans les entreprises de plusieurs milliers de salaries.

A chaque fois que j'ai cherche les sources permettant d'avancer des salaires, je suis tombe sur des referentiels tres limites -- principalement car la PME n'a pas de "chef de projet technique" mais un "DSI/chef de projet/developpeur/mainteneur/chef d'equipe/manager", et qu'il ne rentre pas dans les cases, donc hop, on le sort.

[baton]

Je déteste cette façon de s'exprimer..,les Kilos Euros! Ça a quelque chose d’obscène. Un peu comme si en donnant son salaire, l'on donnait son poids, le poids que l'on pèse dans cette société. " Tu vaux quoi, toi ?" "Oh, moi, je vaux 150K", "houa, putain t'es balèze..!"
Je ne supporte pas cette vulgarité!
D'autant plus que j'aurais tendance à considérer que dans le systéme actuel, les qualités humaines d'un individu sont inversement proportionnel à son salaire. On vit dans un monde tellement pourri, que pour réussir il faut être une parfaite ordure, un mec bien n'a pratiquement aucune chance.Et ce sont ces gens là que l'on encense aujourd’hui et qui sont devenu nos modèles.
Quatre mille ans d’évolution pour finalement revenir au point de départ, revenir à un monde aux comportement primitifs, animales, chacun étant prêt à bouffer l'autre!
Ce que je dis n'est pas forcement vrai pour tous, comme pour ceux qui ont un vrai talent de programmeur et les gens talentueux en règle général( je parle de talent créatif bien évidement, pas du talent de tromper, manipuler, tricher, mentir, voler, parasiter(à les parasites, qu'est ce qu'ils peuvent être nombreux) son prochain), donc je suis un peu, carrément hors sujet, mais je ne supporte vraiment pas cette façon de s'exprimer qui témoigne bien du monde auquel on est rendu aujourd'hui. Un monde vide, dénué de tout sens, il n'y a plus rien, que le vide, le néant, la matière...Un monde sans plus aucun espoir ou l'argent est devenu la mesure de toute chose, donc un monde sans avenir, à moins de se reprendre...

+1

C'est malheureux mais la meilleurs des qualités(?) a avoir dans nos sociétés c'est la malhonnêteté. Et ça s'applique dans tout les domaines!

[fregolo52]

Il faudra que l'on m'explique d'ou on tiens ces chiffres de 55K euros pour les Dev Web alors que pendant des années et ce avec plusieurs sociétés on fais toujours la grimace pour monter au dessus de 32 K !

Tu les vois où les 55k pour un Dév Web ? Moi je lis 55k pour un chef de projet technique (ce qui est différent)

Cette article semble fantaisiste à première vue où alors on ne parle pas du cas de la France. Je suis "chef de projet technique" (c'est écrit noir sur blanc sur mon contrat d'embauche !) avec 12 ans d’expérience en SSII et je ne gagne pas plus que 35K brut/an, on est loin des 55 k brut/an avancés par l'article ... donc il y a un blème.

Les SSII ne doivent pas faire partie de ce genre d'"enquête" et encore moins les provinciaux.