Discussion :

[hegros]

Bon au temps pour moi j'aurai du dire : "Touche à tout, excellent en rien".

Ta phrase généralise trop pour être exact. Il y a des spécialistes qui sont aussi touche à tout et des touches à tout qui ont une spécialité Par contre je suis plutôt d'accord pour dire qu'en tout logique que ce sont les spécialistes qui se vendent le plus cher.

Ahaha non c'est souvent des spécialistes en sociologie par contre. (humour)

En même temps on sait maintenant que la réussite d'un projet passe obligatoirement par une bonne communication donc mauvaise communication avec que des spécialistes = + d'échecs et bonne communication avec que des touches à tout = + de réussite. Mais comme tu le dis les besoins des entreprises sont différents (certaines ont obligatoirement besoin de spécialistes et d'autres non, bien que des boîtes en finance font appel à moi alors que j'y connais rien en finance sauf à dépenser )

[Robin56]

En même temps on sait maintenant que la réussite d'un projet passe obligatoirement par une bonne communication donc mauvaise communication avec que des spécialistes = + d'échecs et bonne communication avec que des touches à tout = + de réussite.

Ah ah elle est facile ta comparaison qui prend que tout noir ou tout blanc. Et tu dis quoi d'une bonne communication avec des spécialistes et une mauvaise communication avec des touches à tout quitte à terminer ta matrice ?

Je comprends ce que tu veux dire zeyr2mejetrem mais de là à dire, je cite :

j'ai eu 1 ou 2 entretien mais le salaire était vraiment bas qui ne sert à rien

Je trouve qu'il ne faut pas pousser non plus.

je n'ai pas encore ressenti de choc facial.

Oups le terrain devient glissant.

[GanYoshi]

[quote=zeyr2mejetrem;6212023]Ca peut prendre plus ou moins longtemps.
Je crois que la lecture régulière de ce blog et de "l'open space m'a tuer" m'ont vacciner contre beaucoup de désillusions.

Après, j'espère sincèrement que tu n'auras aucun problème et que ta carrière se déroulera sans aucun coup férir, avec plein de pognon et des projets super-intéressants qui te permettront de t'épanouir pleinement tout en te laissant du temps libre ...

Merci beaucoup ça me fait extrêmement plaisir.
Sans l'aspect "plein de pognon" c'est le cas jusqu'à présent, je compte palier à ce problème en passant indépendant en janvier (d'ailleurs ça intéresse quelqu'un un développeur ultra spécialisé en programmation de frigo de morgue ?)

auquel cas il y aura de fortes chances que de nombreuses personnes sur ce forum et ailleurs commencent à te haïr et crèvent de jalousie (moi le premier )

Je suis aussi français que toi et donc je trouve aussi détestable ceux qui étalent leur réussite financière.

@hegros tout à fait d'accord

Oups le terrain devient glissant.

On parle de claque facial rassure moi

[hegros]

Ah ah elle est facile ta comparaison qui prend que tout noir ou tout blanc. Et tu dis quoi d'une bonne communication avec des spécialistes et une mauvaise communication avec des touches à tout quitte à terminer ta matrice ?

A ton avis ?

Remarque que ce qui varie et fais varier le résultat c'est le critère de communication pas autre chose. L'informatique ce n'est pas du football il ne suffit pas d'avoir une équipe de zidane pour gagner.

[Robin56]

A ton avis ?

Remarque que ce qui varie et fais varier le résultat c'est le critère de communication pas autre chose. L'informatique ce n'est pas du football il ne suffit pas d'avoir une équipe de zidane pour gagner.

Oui mais là je trouve ton exemple erroné, il ne prend pas le bon paramètre. Ce qu'il y a à soulever comme soucis c'est pourquoi la communication serait plus difficile entre des spécialistes qu'entre des touches à tout ? Toi, tu prends ça pour acquis d'après ce que je lis.

[hegros]

Oui mais là je trouve ton exemple erroné, il ne prend pas le bon paramètre. Ce qu'il y a à soulever comme soucis c'est pourquoi la communication serait plus difficile entre des spécialistes qu'entre des touches à tout ? Toi, tu prends ça pour acquis d'après ce que je lis.

Je ne dis pas que la communication est plus difficile entre spécialistes* mais que c'est un critère déterminant et que spécialiste ou pas ce critère remet tout le monde à la même enseigne dans le cadre de la réussite ou non d'un projet.

* est-ce que tu veux dire que les spécialistes sont plus des leaders que les touches à tout et que la com est plus dur entre plusieurs leaders sur un même projet ?

[Robin56]

Je ne dis pas que la communication est plus difficile entre spécialistes* mais que c'est un critère déterminant et que spécialiste ou pas ce critère remet tout le monde à la même enseigne dans le cadre de la réussite ou non d'un projet.

Bah voilà, là c'est plus clair et on est tous d'accord.

* est-ce que tu veux dire que les spécialistes sont plus des leaders que les touches à tout et que la com est plus dur entre plusieurs leaders sur un même projet ?

Absolument pas. Je pense surtout qu'il est nécessaire de jongler entre les deux aspects :
- tendre vers de l'expertise sans s'enfermer et périmer.
- toucher à tout pour ne justement pas s'enfermer.
Donc avoir plusieurs compétences oui mais avec modération tout de même sinon vous ne vous différenciez pas de la masse. Et quand l'on ne se différencie pas, on est remplaçable.

[hegros]

Je pense surtout qu'il est nécessaire de jongler entre les deux aspects :
- tendre vers de l'expertise sans s'enfermer et périmer.
- toucher à tout pour ne justement pas s'enfermer.
Donc avoir plusieurs compétences oui mais avec modération tout de même sinon vous ne vous différenciez pas de la masse. Et quand l'on ne se différencie pas, on est remplaçable.

Quand tu écris expertise est-ce que tu penses à une expertise dans un domaine (spatial, médical, finance, etc...) ou à une expertise technologique (windows, unix, base de données, ihm, etc...) ou alors l'un ou l'autre voir les 2 ?

[Robin56]

Quand tu écris expertise est-ce que tu penses à une expertise dans un domaine (spatial, médical, finance, etc...) ou à une expertise technologique (windows, unix, base de données, ihm, etc...) ou alors l'un ou l'autre voir les 2 ?

Moi je visualisais plutôt l'expertise technologique mais (pour revenir au sujet), je pense que ça peut se vérifier à moindre mesure en expertise de domaine.

[wertaa]

oui, peut être, mais cela dépend des profils: il y en a qui ont des compétences informatiques et aussi dans un autre domaine associé.

[SKone]

Bonjour,

Je fais un déterrage de sujet de plusieurs année. Je suis tombé sur ça j'ai lu vos réponses, et je voudrais ajouter la mienne.

La question d'évaluation de la qualité d'un développeur n'est pas simple. Un bon programmeur qui répond parfaitement à des besoins peu élevé (en complexité) est-il moins bon qu'un autre programmeur qui répond moyennement à des tâches très complexe ?
Si les 2 employeurs en discutes, pour eux oui ! Mais pour moi non
Mais la question d'évalué la complexité d'une tâche n'est pas facile non plus.
La difficulté face à la résolution d'une tâche dépend fortement de son expérience.
Un Junior aura beaucoup de difficulté à résoudre tel ou tel problème dont il est nécessaire de connaitre tel ou tel branche des mathématiques, alors qu'un Sénior qui fait ça depuis 10 sera limite blasé.
Difficulté d'une tâche oui mais pour qui ?

Si une personne travail à faire un logiciel simple bouton => Tâche (SQL request, afficher des forms...), d'un point de vu complexité c'est assez simple. Parfois dans certains logiciels, la seule difficulté se trouve dans l’architecture logiciel, comment connecter le tout ensemble, de quel manière utiliser dans "notre" cas tel ou tel framework etc...

Pour ce qui est du monde vidéo ludique (jeux vidéo) tout dépend du métier, de la même manière qu'en finance on peut "juste" travailler à faire un logiciel bouton => tâche SQL simple, ou alors faire de la R&D pour faire du HFT. Dans les jeux vidéo on peut faire pareil si c'est pour coder du If User Press A Then Shoot. C'est pas très compliqué, l'intélligence dans les jeux vidéo ne se trouve généralement pas dans le gameplay lui même. Mais dans le moteur, optimisation mathématiques, connaissance low level du cache/pipe/... Détecter les erreurs dans les drivers constructeur. R&D pour le Rendu (mathématique) etc...
Mais aussi mathématique assez poussez en Analyser utilisateur, prédiction du comportement (comparable au "bot" de trading) etc...
Certain projet de jeux vidéo sont de plus de 1000 personnes et la majorité sont des programmeurs.
D'ailleurs dans ma boite (jeux vidéo) certaine personne se font recruter pour faire du HTF parce que dans les jeux vidéo beaucoup ont les connaissances en maths, en machine learning, en programmation low level et aussi programmation GPU (le rêve pour faire du HFT).
D'ailleurs j'ai déjà assisté à une conférence où le conférencier à faire une pause pour dire que si dans le publique connaissait des personnes qui travaillaient dans les jeux vidéo (il précisait qu'on était sous-payé selon lui) il serait intéressé par des ingés issu du monde vidéo ludique.