Discussion :

[Katleen Erna]

Mise à jour du 25.10.2010 par Katleen
L'Assemblée Nationale adopte l'augmentation de la TVA sur les offres triple play, qu'en dira le Sénat ?

Alors que tout le monde à les yeux rivés sur le projet de loi concernant les retraites, il y a d'autres textes qui passent. En silence.

C'est le cas de l'augmentation de la TVA sur les abonnements Internet. Nos députés viennent en effet de voter cette mesure pour les offres triple play des FAI nationaux.

Les consommateurs devraient donc voir prochainement leur facture mensuelle augmenter de deux ou trois euros, en répercussion de cela.

« Nous avons le niveau le plus faible des tous les pays, les offres n’ont pas bougé depuis 2004 », explique-t-on du côté de l'UMP.

Même si le texte doit encore être examiné par le Sénat le mois prochain, il y a fort à parier qu'il y soit également adopté. Orange, SFR et Free en sont persuadés.

L'UFC-Que Choisir dénonce quant à elle « des bricolages gouvernementaux [qui vont faire] peser de nouvelles charges sur le consommateur [et] risquent de déstabiliser le marché de l’Internet haut débit français ». Comprenez vous alors que nos politiques valident une telle mesure ?

Pensez-vous que ce texte aura des répercussions aussi négatives que celles évoquées par l'UFC-Que Choisir ?

[kain_tn]

L'UFC-Que Choisir dénonce quant à elle « des bricolages gouvernementaux [qui vont faire] peser de nouvelles charges sur le consommateur [et] risquent de déstabiliser le marché de l’Internet haut débit français ». Comprenez vous alors que nos politiques valident une telle mesure ?

Oui, tout à fait: ça fait un moment qu'ils ne représentent plus le peuple mais les intérêts des plus riches. Dès lors que le petit prince exige quelque chose pour faire plaisir à ses amis, l'assemblée s'empresse de le voter, et le pire c'est qu'il n'y a personne dans son parti qui ait suffisamment de cran (pour rester poli) pour critiquer ses idées absurdes; au contraire, ils se sentent obligés de le défendre.

Pensez-vous que ce texte aura des répercussions aussi négatives que celles évoquées par l'UFC-Que Choisir ?

Bien sûr. Tout ne fait qu'augmenter; tout sauf les salaires (enfin ça dépend ceux de qui). Ça représente peut-être 2-3 euros de plus par mois, mais à la longue, ça pèse.

[FR119492]

Une réponse de Suisse:
Chez nous, le taux de TVA est inscrit dans la constitution. Il ne peut donc être modifié que par voie de référendum obligatoire, c'est-à-dire à la double majorité du peuple et des cantons. C'est ce qui explique qu'actuellement, nous sommes à 7,6 %.
Jean-Marc Blanc

[FaridM]

Pensez-vous que ce texte aura des répercussions aussi négatives que celles évoquées par l'UFC-Que Choisir ?

J'ai bien peur que non, internet est pour la plupart des personnes présentent sur ce forum indispensable, et pour les utilisateurs moyens trés utiles et utilisés donc personne (ou vraiment trés peu de monde) va arrêter son abonnement parce que ça coûte 2 euros de plus.

Ils ont bien calculés leur coup et savent trés bien ce qu'ils font.

[sevyc64]

L'UFC-Que Choisir dénonce quant à elle « des bricolages gouvernementaux [qui vont faire] peser de nouvelles charges sur le consommateur [et] risquent de déstabiliser le marché de l’Internet haut débit français ». Comprenez vous alors que nos politiques valident une telle mesure ?

Si seulement ça ne concernait que l'internet. Mais les charges augmentent de tous les cotés et comme si ça suffisait pas (et ça ne suffit pas puisque l'état est en faillite) c'est tous les petits avantages comme les "niches fiscales" et autres qui sautent. Enfin pas tous, seulement que qui ne concernent pas les plus riches, parce que, il faut surtout leurs enlever leur avantages.


Pensez-vous que ce texte aura des répercussions aussi négatives que celles évoquées par l'UFC-Que Choisir ?[/QUOTE]
Non, les abonnements vont augmenter, ça va grogner quelques temps, le taux de nouvel abonnement va baisser quelque temps puis ça repartiera comme avant. L'internet est devenu, de nos jours, aussi indispensable dans un foyer que la télévision ou le téléphone, le lave-vaisselle, le sèche-linge ... Ca n'a rien d'une absolue nécessité mais on ne saurait s'en passer pour autant.

[nirgal76]

Et vous aurez remarquez que quand l'europe dit qu'il faut augmenter la TVA, l'état français dit "ah ben c'est l'europe, on est obligé". et quand l'europe dit par exemple, qu'il faut passer le congé maternité à 20 semaines, là, l'état français dit "ben, non, on est deja à 16 semaines, c'est pas si mal, on va rester comme ça".
J'ai quand même l'impression qu'on se fou de nous non ?

[Julien Bodin]

« Nous avons le niveau le plus faible des tous les pays, les offres n’ont pas bougé depuis 2004 », explique-t-on du côté de l'UMP.

Et alors, qu'est-ce que ça peut leur faire ?
C'est des entreprises privées, soumis à la libre concurrence (tant qu'il y a free). Je vois pas pourquoi on devrait augmenter sous prétexte que ça fait des années qu'on a pas augmenté, s'il n'y a pas d'augmentation des charges y'a pas d'augmentation de tarifs, point.

Faut-il expliquer à l'UMP comment fonctionne l'économie actuelle ?

[grafikm_fr]

Chez nous, le taux de TVA est inscrit dans la constitution. Il ne peut donc être modifié que par voie de référendum obligatoire, c'est-à-dire à la double majorité du peuple et des cantons. C'est ce qui explique qu'actuellement, nous sommes à 7,6 %.

On modifie pas le taux de TVA, on le fait passer du taux réduit au taux normal, nuance. La dernière fois que le taux de TVA a été modifié (de 20,6 à 19,6) c'était il y a assez longtemps

[dams78]

Oui, tout à fait: ça fait un moment qu'ils ne représentent plus le peuple mais les intérêts des plus riches. Dès lors que le petit prince exige quelque chose pour faire plaisir à ses amis, l'assemblée s'empresse de le voter, et le pire c'est qu'il n'y a personne dans son parti qui ait suffisamment de cran (pour rester poli) pour critiquer ses idées absurdes; au contraire, ils se sentent obligés de le défendre.

Augmenter la TVA ne bénéficie que à l'état... Les caisses sont vides, il faut bien trouver de l'argent quelque part, augmenter de 1 ou 2€ un abonnement n'est pas la mort pour les foyers, par contre ça rapporte beaucoup au final.
Personnellement ça ne me fait ni chaud, ni froid.

[Floréal]

Je n'ai rien, personnellement contre le fait de payer des impôts (si j'en paye, cela veut dire que j'ai le moyen de les payer), même si je le faits en traînant les pieds, donc pour deux ou trois euros par mois, ce n'est pas bien grave à mes yeux.
Ce qui m'ennuie en revanche c'est l'utilisation qui est faite des fonds récoltés.
En France, pour 100€ versé d'un employeur à un salarié (hors charge patronale), on nous prélève déjà:
1/3 sur le salaire -> 66€
1/6 d’impôts sur le revenu -> 55€
19.6% de TVA -> 43€
Je ne compte pas la taxe d'habitation ou, pour les heureux propriétaires, la taxe foncière.
Premièrement quand on sait que le bouclier fiscal est à hauteur de 50% des revenus, je m’aperçois que le lambda pourrait en bénéficier, mais je suis mauvaise langue puisque c'est hors TVA et sur le salaire net.
Deuxièmement, et c'est là que ça me fait bondir, si la majorité des revenus est au bénéfice à l'état (si je restais mauvaise langue je dirai "au bénéfice du gouvernement'), comment se fait il que ces derniers qui sont le fruit de MON travail soit si mal employé, dans des mesures aussi coûteuses qu'absurde (HADOPI, le régime des retraites des parlementaire, etc.), alors qu'on nous demande de serrer la ceinture.

[bombseb]

A quand un abonnement a internet à 50€ ?
Ben oui bientôt il faudra bien aussi rajouter la licence globale non ? (rigolez pas on y viendra)

[=JBO=]

A défaut de référendum d'initiative populaire (ça fait trop peur à nos chers dirigeants) nous pouvons encore signer des pétitions.

Non à la TVA augmentée sur les abonnements internet

Non au changement de TVA pour les box internet tv téléphone
_

[Koalachris]

Et que dire de ceux qui comme moi payent pour la TV bien que cela ne fonctionne même pas. Et Orange de vous répondre "ben c'est compris dans le prix..." A la fin cela c'est du n'importe quoi. Pourvu que les politicars peuvent se remplir les poches.

Y a qu'à en foutre quelques centaines dehors et arrêter de leur donner une retraite à vie après quelques mandats. M'enfin de qui se fout-on ?

Les USA sont 13,9 plus grands que la france et ont "légèrement" moins de représentatns que nous...à méditer

[sevyc64]

Les caisses sont vides, il faut bien trouver de l'argent quelque part

Et si on commençait par le prendre là ou il se trouve, chez les riches ...

Je n'ai rien, personnellement contre le fait de payer des impôts (si j'en paye, cela veut dire que j'ai le moyen de les payer)

Malheureusement, ce n'est pas comme ça que ça marche en France. Plus tu as les moyens d'en payer, moins du en paye en réalité.

La plus grosse part de contribuables est justement composées de ceux qui ont le moins les moyens d'en payer.

Je connais quelques familles, qui sont à découvert chaque mois, et qui, 3 fois par an sont obligés d'emprunter (amis, collègues, crédits, ...) pour pouvoir payer le tiers

[grafikm_fr]

A défaut de référendum d'initiative populaire (ça fait trop peur à nos chers dirigeants)

Depuis quand il faut un referendum pour changer le scope de la TVA réduite?

La plus grosse part de contribuables est justement composées de ceux qui ont le moins les moyens d'en payer.

Et ouvrir le code fiscal avant d'écrire n'imp, ça coûte trop cher?

[Floréal]

Et si on commençait par le prendre là ou il se trouve, chez les riches ...

Il se trouve également dans la masse, et c'est triste de le dire mais c'est ainsi que nos élus le perçoivent.

Malheureusement, ce n'est pas comme ça que ça marche en France. Plus tu as les moyens d'en payer, moins du en paye en réalité.

Ce n'est pas le fond du problème, mais un postulat de départ qui ne concerne que moi et moi seul.

Je connais quelques familles, qui sont à découvert chaque mois, et qui, 3 fois par an sont obligés d'emprunter (amis, collègues, crédits, ...) pour pouvoir payer le tiers

Ton exemple illustre bien ce que j'ai écrit un peu plus haut:

En France, pour 100€ versé d'un employeur à un salarié (hors charge patronale), on nous prélève déjà:
1/3 sur le salaire -> 66€
1/6 d’impôts sur le revenu -> 55€
19.6% de TVA -> 43€
Je ne compte pas la taxe d'habitation ou, pour les heureux propriétaires, la taxe foncière.

Pour une entreprise les investissements sont exonérés d’impôts, le prélèvement est effectué après la dotation aux amortissements et l'investissement provisionnel. Alors que pour les dépenses du ménage Lambda elles se font après le prélèvement des impôts.
Comme je le disais je préférerais que ce que je reverse à l'état soit mieux employé, et je complète: qu'il serve dans des domaines plus nobles comme l'éducation, la recherche, ou la santé par exemple.
Donc:

• OUI, je trouve normal que pour faire fonctionner mon pays j'ai des impôts à payer.
• OUI, je garderai mon abonnement internet parce que j'en ai besoin, et ce n'est pas 2 ou 3€ de plus par mois qui me feront changer d'avis.
• NON, je ne crois pas aux arguments donnés par le gouvernement, ni aux raisons invoquées pour justifier cette hausse.

Et enfin je ne cautionne absolument pas la malhonnêteté de nos élus dans cette affaire (ni les autres d'ailleurs, celles entre autres, que j'ai citées en exemple plus tôt).
Et pour finir rien n'empêche les FAI de ne pas répercuter cette hausse sur le prix final.

[sevyc64]

Et pour finir rien n'empêche les FAI de ne pas répercuter cette hausse sur le prix final.

La rentabilité. A les croire, leur marge de manœuvre serait déjà tellement faible que cette hausse de taxe fera passer le cout d'un abonnement pour eux supérieur au montant de l'abonnement actuel.

Déjà chez Free, soi-disant qu'à l'heure actuelle le cout d'un abonnement non dégroupé serait supérieur aux 30€ qu'il fait payer au client.
Une partie des bénéfices faits sur les abonnements dégroupé serviraient à compenser les pertes sur les abonnements non dégroupé, permettant ainsi de proposer un tarif unique aux clients.
Difficile à vérifier, on est obligé de les croire sur parole

[Floréal]

C'est vrai, j'ajouterai qu'il faut voir également qu'ils sont acteur dans le déploiement de la fibre, bientôt dans le GSM/3G. Ces investissements ont un coût. Et de deux chose l'une, soit la facture ne bouge pas et ce sont ces investissements qui sont rognés et on observera une baisse de vitesse dans le déploiement de ces technologies, soit on poursuit les travaux au même rythme, mais on les paye sur nos factures.

[dams78]

C'est marrant de voir la notoriété qu'ont aux yeux de certains les FAI. C'est même plutôt super intéressant je trouve, peut être que c'est parce que nous sommes sur un forum d'informaticiens.