Discussion :

[Louis Griffont]

Le 'pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué' semble être une seconde nature pour certains développeurs dont la complexité des codes semble être une source permanente de fierté...

MTC

Je dirais aussi que la manière de faire d'un développeur évolue avec le temps, et la maîtrise de son outil.

J'ai repris des codes à moi à une époque, et je me suis demandé pourquoi j'avais comme cela, alors qu'une solution beaucoup plus simple me paraissait évidente à la reprise. Mais, bon, la maîtrise de l'outil fait que la manière de coder change. Et puis, l'expérience du développeur joue également.

[Chauve souris]

Le vocabulaire de notre langue comporte des milliers de mots, et c'est en bonne partie pour ça que l'on arrive à détailler des choses complexes. Il en va pareil des langages informatiques, il me parait donc normal qu'ils se complexifient avec le temps. En somme ils voudraient que l'on puisse détailler aussi complexement les choses mais avec le vocabulaire d'un enfant de 3 ans quoi Bonne chance

Effectivement il faut le culot d'un étatsunien maître du monde (tout au moins qui le croit encore) pour souhaiter faire régresser les langages (et tout le reste) au niveau de ce que pratique un bouseux du Middle West. Lesquels ont un vocabulaire de 3 à 5 fois moins étendu que les yanomamis du Haut-Orénoque qui parlent un langage non écrit.

Et voila qu'ils s'en prennent même aux langages informatiques ! Tout ça dans le but évident de faire régresser la conception des applications en un "fast food" généré par des pisse fenêtres où toute création sera bannie.

Mais personne n'est obligé d'utiliser le C++ s'il n'en a pas l'usage ! Des applications de gestion n'ont pas à rougir d'avoir été conçues en Visual Basic ou autre chose où on ne se pose pas la question de l'optimisation à chaque ligne de code. Les langages complexes ne font que refléter la complexité croissante de l'informatique moderne. L'apprentissage devient inévitablement plus long. C'est comme la chirurgie ! Avant on sciait une patte cassée vite fait, maintenant on la récupère en passant 10 heures au bloc opératoire.

[Mister Nono]

Revenons à Rob Pike. Il a terminé sa keynote en présentant Go, un nouveau langage de programmation qu'il a développé avec d'autres ingénieurs de Google.

Encore un langage de plus. A quoi cela sert-il ?

A+

[david06600]

Encore un langage de plus. A quoi cela sert-il ?

A+

A faire avancer le schilmblick

Sinon je trouve ça bien moi un langage de plus, même si je l'utilise pas .
J'encourage les français aussi à sortir des langages, ou tout autre choses qui leur passe par la tête. Parfois réinventer la roue peut avoir du bon.

[_skip]

S'il ne s'agit pas d'en inventer une carrée en prétendant que la ronde est démodée...

[Mister Nono]

...Parfois réinventer la roue peut avoir du bon.

Tu as bien dit Parfois !!!!

Et puis le temps de réinventer la roue, il y en a d'autres qui roulent très loin avec des outils qui ont DEJA FAIT LEUR PREUVES.

A+

[maske]

Mise à jour du 26.07.2010 par Katleen
Les langages statiques sont-ils trop sophistiqués et complexes ? Un cadre de Google montre Java et C++ du doigt
[...]
Il reproche aux langages actuels (Java et C++ en tête de liste) d'être trop complexes et pas assez adaptés aux environnements informatiques d'aujourd'hui.

"Ces langages sont trop difficiles à utiliser, trop subtils. Ils sont bien trop verbeux et leur subtilité, leur complexité et leur verbosité semble ne jamais cesser d'augmenter. En plus, ils sont vendus de façon excessive et bien trop largement utilisés.", assène-t-il.

Eh oui ! Faites du Smalltalk !

[hsyl20]

Lisez Concepts Techniques and Models of Computer Programming (Peter Van Roy), vous comprendrez pourquoi il existe différents langages. Une des phrases du bouquin concernant les concepts supportés par les langages est : "plus n'est pas mieux que moins, juste différent".

Dans le cas de Go, la différence par rapport aux autres langages est qu'il supporte la programmation concurrente (go routines) avec variables de dataflow (channels). Il est possible de le faire avec d'autres langages mais là c'est très simple et très encouragé.

Après je ne l'ai jamais utilisé et je trouve la syntaxe pas terrible mais dans l'absolu, ça n'est pas mal qu'un langage de bas niveau intègre ces concepts.

[el_slapper]

C'est l'éternel débat architecture réduite/complexe. Mieux vaut-il une boite à outil limitée mais performante et maitrisée, ou bien une infinie liste de bibliothèques dont on ne sait ni ou elle commence ni ou elle finit?

Comme souvent en ingéniérie, la réponse est "ça dépend". Moi qui fait de la gestion sur grand système, un truc aussi simple que le cobol est parfait; mes problèmes ne sont pas techniques, il sont fonctionnels. Pour mon père qui fait des sites webs, avec le paiement, les différents navigateurs, les effets en tous genres, le support multi-langues, etc, un langage plus velu est indispensable.

[raoui]

Les langages C++ et Java sont certes complexes et leur maitrise nécessite beaucoup de pratiques mais il permettent neanmoins d'accomplir des taches difficiles. Comme en robotique et en vision il permettent d'implémenter sur des robots des algos complexes et similaires au capacités humaines. Les langages interprétés comme tcl, python sont par contre faciles à matriser mais ils font des taches moins complexes comme la gestion des fonctions ( interfaces ) ou autres. Je pense que le développement d'un langage qui fusionne les capacités des langages statiques et dynamiques pourra resoudre ce problèmes. Il faudrait aussi une communauté assez active pour developper des fonctions et des librairies qui touchent un grand nombre de domaines

[oxyde356]

Pour mon père qui fait des sites webs, avec le paiement, les différents navigateurs, les effets en tous genres, le support multi-langues, etc, un langage plus velu est indispensable.

Oui enfin cet exemple n'est pas très correct il me semble parce que pour le web il n'existe pas un tel langage, on en allie plusieurs, html, css, mysql, javascript, php, c++ (pour le paiement par exemple et les modules binaires...), xml et bien d'autres !

[el_slapper]

Oui enfin cet exemple n'est pas très correct il me semble parce que pour le web il n'existe pas un tel langage, on en allie plusieurs, html, css, mysql, javascript, php, c++ (pour le paiement par exemple et les modules binaires...), xml et bien d'autres !

Bon, il utilise un panel d'outils dont l'ensemble est complexe. Désolé de ne pas avoir été précis. Moi, j'ai pas besoin de tout ça. définir un format de fichier, lire, écrire, faire un bloc structuré de code, assigner, 4 opérations, aiguillages, et c'est à peu près tout ce dont j'ai besoin. Parfois, au pire, une base de données avec des accès simples. Fatalement, ce qui est bon pour moi est très insuffisant pour lui. Ah, et il fait aussi du flash, en plus de ta liste.....(mais c'est juste pour pichouiller)

[oxyde356]

De l'Action Script tu veux dire (pour continuer a "pichouiller") vu que l'on parle de langages

[CyaNnOrangehead]

Un truc bien dans ce langage Go, c'est qu'il reprend les grandes ligne du BNF du c et du c++. De ce fait on n'est pas perdu pour le lire (je pense au contre exemple qu'est clojure)

L'autre truc important, c'est qu'il intègre en natif le first class function cher au paradigme fonctionnel et qui à mon sens deviens l'avenir des langages à objet.
Ceux qui en sont encore dépourvus commencent à en souffrir (java, vivement les closures de la 1.8)

Enfin, je trouve tout de même la syntaxe complexe.... Dommage que les fonctions ne soit pas anonymes (là je fait clairement de l'auto-pub pour mon algoid, mais c'est de bonne guerre, il en fait lui aussi pour son Go). Ca leur aurai simplifier cette syntaxe affreuse lors de la déclaration ect....

Bref l'idée est bonne, mais je reste sceptique.
Je ne suis pas sûr qu'ils apporte vraiment quelque chose par rapport à du c#.
Mais bon .net à d'autres défauts.