Discussion :

[=JBO=]

[...]
A l'arrivée d'un développeur supplémentaire, on est passé en clé avec licence réseau.
[et postes de développement en session Terminal Server...]

On a pas réussi à trouver l'explication, et apparemment on est les seuls à leur connaissance pour qui ça arrive...

Pareil pour les plantages, windev plante 2 à 3 fois par jours, sans grande raison... Il se ferme, je suis obligé de le relancer.

Vous êtes les seuls à qui ça arrive ? Ou bien êtes vous les seuls à utiliser WinDev dans des session TSE ? et donc les seuls à connaître ces pbs.

Il arrive qu'il y ait des soucis lors de l'utilisation de certains applications sous TSE, et il est possible de modifier le comportement du serveur.
Je te donne le lien vers une page utile, peut-être la connais-tu déjà ?
Paramètres du Registre Terminal Server pour les applications

Je pense que le développement en équipe sous Windows TSE n'a rien d'exotique et devrait être supporté (ou toléré) par nos environnements de développement.
En espérant qu'il en sera ainsi de la v.15.
_

[colfire_dev]

j'ai la version 12,14 (Windev, webdev,windevmobile) et je suis vraiment déçu par la stratégie de Pc Soft qui n'arrange pas du tout les développeurs, :
Une version chaque année.
Le cumule de bugs au file du temps.
Le service technique vraiment pas à la hauteur.
L'obligation de s'abonner à LST qui est rien qu'a lui seul une pure arnaque commerciale.
Un but purement commerciale.
Un suite de trois outils(Desktop,Mobile et Web) qui n'est pas du tout facile à magner quand on s'attaque à des projets pointus.
Trop de modules qui ne servent à rien, juste pour justifier le prix.
...

[gancau]

Bonjour
je ne suis pas en TSE mais j'ai quand même mes projets qui sans raison apparente plantent en mode développement. Heureusement que j'enregistre régulièrement...
Mais ce n'est pas aussi souvent que Kuranes ! il y a même des jours sans plantage.
Alors pour trouver un mode de reproduction ou la raison du plantage...
Et il n'y a que moi qui travaille sous windev dans ma boîte.
Gancau

[MicaelFelix]

Autre :
HyperFile pour Mac SANS serveur RMI

On va enfin pouvoir presque dire que WinDev est multi-plateformes!

Je n'avais pas pris la mise à jour 14 mais je vais acheter la mise à jour 15 principalement pour ça, et aussi par rapport aux nouveautés pour les graphes et les nouveaux champs (agenda).

[MicaelFelix]

Une version chaque année.
Le cumul de bugs au file du temps.
Le service technique vraiment pas à la hauteur.
L'obligation de s'abonner à LST qui est rien qu'a lui seul une pure arnaque commerciale.
Un suite de trois outils(Desktop,Mobile et Web) qui n'est pas du tout facile à magner quand on s'attaque à des projets pointus.
...

Pour le web je n'oserai même pas tenter WebDev.
Pour les bugs je trouve que ça va, ils finissent par les enlever et par nous écouter. Le support technique gratuit est un peu lent mais donne les réponses qu'il faut, mais c'est sûr qu'on a souvent le droit à "merci votre suggestion a été transmise" et rien d'autre de très concret.
Pour les modules j'avoue qu'ils sont assez cher par rapport à ce qu'ils font (notament le WDInt/WDMsg).
On est pas obligé d'être abonné à la LST.

[Marco46]

Pour le web je n'oserai même pas tenter WebDev.

Autant le pendant client lourd est bon (Windev), autant celui-là c'est une hérésie pure et simple. On ne peut même pas modifier le code HTML dans éditeur de texte. Même Microsoft permet en ASP.NET de le faire.

C'est une erreur de conception à mon sens, totalement à rebours du monde du web.

[colfire_dev]

Pour ma part mon expérience avec WebDev est une pure déception, entre les vidéos tech et la réalité de cet outil est comme le jour et la nuit.
En effet, créer une page dynamique n'est pas du tout simple, la déployer est encore pire.Plusieurs bugs sont à l'affiche, et la conception du web est loin du WWW.J'ai créé des pages dynamiques en PHP/MYSQl avec Dreamweaver et quand j'ai vu les démos de webdev, je me suis dis tiens ça doit être plus simple avec WebDev(en qlq clic) je peux avoir ma page la plus basique.C'était le début de la galère, tu perds plus de temps avec WebDev et à comprendre sa façon à lui de concevoir le web qu'à ton projet.

[MicaelFelix]

C'était le début de la galère, tu perds plus de temps avec WebDev et à comprendre sa façon à lui de concevoir le web qu'à ton projet.

Juste pour information, as-tu déjà testé ASP.Net ou Java Web avant de descendre en flamme WebDev?
Tu compares un langage de script (PHP) avec un IDE complet, c'est sûr qu'il doit y a avoir une différence mais de là à dire que c'est carrément inutilisable, j'en doute, bien que je n'ai pas testé le produit.

[colfire_dev]

c'est vrai que je fais un jugement dure sur les produits PcSoft mais que quant on investi 1600 euros pour un produit qui engendre des problème plutot que de les résoudre la ça devient trop.Si tu te trouve dans des projets spécifiques et pointues où il faut descendre plus bas en développement tu te retrouves entrain de réinventer la roue.Et ceci c'est l'avis de tout un staf de bon développeur chez nous.
C'est sure qu'il y a des développeurs qui diront que du bien des produits pcsoft, mais je pense à chacun ses projets.

[Emmanuel Lecoester]

Ce post concerne les nouveautés de la version 15, merci de ne pas compléter avec des retours d'expériences WinDev.

[fucce]

J'étais au TDF à Nantes hier et j'ai été assez convaincu par la démonstration. En vrac quelques nouveautés :
- Le champ Agenda m'a bluffé, à voir jusqu'où pourra-t-on le configurer...
- La touche F4 (Please do it again) qui permet de reproduire des modifications identiques sur un champ
- La création de services windows
- L'audit statique et dynamique du code
- Le débogage par dumping
- etc...
Affaire à suivre...

[harf18]

Les services windows ! Enfin ! Depuis la version 9, à chaque mise à jour (on ne les à pas toutes faites) il fallait réutilisrt le WDSERVICE.EXE

Ca c'est une évolution qui fait plaisir.

[dvdbly]

Ou comment partir d'une bonne idée pour arriver à une réalisation très discutable :

l'aide en ligne est devenue une aide en ligne online.

L'idée de la mutualiser en permettant aux utilisateurs de l'annoter est plutôt une très bonne idée.
De même, la centraliser permet également d'avoir une aide systématiquement à jour pour tout le monde, ce qui est une excellente idée également.

[IGNORER ref="http://www.developpez.net/forums/d82...s/#post4925739"]
Mais, d'après ce que j'ai constaté, l'aide en ligne locale a disparu. Et ça, c'est très dommage, car cela veux dire que si l'on n'a pas de connexion internet, on n'a plus d'accès à l'aide du tout !!!
[/IGNORER]

Sans compter que le formulaire de recherche sur le web est lent, a été transformé en page de publicité et offre moins de possibilités que l'ancienne aide en ligne offline, laquelle savait quand même accéder aux serveurs PCSoft (si la connexion Internet était active) pour complémenter ses réponses.

[IGNORER]
Malheureusement, étant de nature pessimiste, je ne crois pas qu'ils fassent jamais machine arrière...
[/IGNORER]

Même réflexion, et ce n'est pas faute de remonter les Bugs.
Certains sont traités dans les mises à jour, longtemps après.
Les moins fréquents sont même carrément ignorés.
On m'a dit : "c'est pas comme ça qu'il faut l'utiliser!"

100% d'accord...
Le sav est sympa et courtois, mais franchement, le syndrome de la "buit-in function" est insupportable.

Je trouve qu'il serait en effet bon de faire une version qui dure un peu plus longtemps, et qui soit cette fois-ci complètement déboguée.

Personnellement, même si cela n'arrange pas mes affaires, je comprends la nécessité commerciale et financière de sortir une version par an.

Effet, si je considère, par exemple, d'une part la possibilité de compiler pour W32, W64, Linux, etc. et d'autre part le nombre de protocoles et de technologies gérés par les fonctions natives de Windev (je ne connais ni Webdev, ni Windev Mobile), sans parler des fonctions de l'environnement, je me dis qu'il faut bien payer les développeurs, et que la sortie d'une version annuelle vise notamment ce but-là...

Et le fait que personne n'exploite toutes ces possibilités à la fois est étranger à la nécessité d'en financer le développement. Tout au plus faut-il que la population intéressée par une fonction donnée soit suffisante pour en justifier le développement et la maintenance.

Par ailleurs, il faut bien suivre sinon rattraper, voire dépasser la concurrence. Même si cela se résume parfois à subir la malhonnêteté des marketeurs et la candeur - quand ils ne sont pas complices de fait - des journalistes de la presse spécialisée.

Le cumule de bugs au file du temps.
Le service technique vraiment pas à la hauteur.

D'accord sur toute la ligne... du moins pour le sav "gratuit" (enfin payé avec la licence !) ; l'autre, je ne l'ai pas testé.

L'obligation de s'abonner à LST qui est rien qu'a lui seul une pure arnaque commerciale.
Un but purement commerciale.

Pas d'accord du tout :
a) comme le dit MicaelFelix, on n'est pas obligé de s'abonner ;
b) la LST regorge d'idées et de codes, même si, comme pour les nouveautés des versions, personne ne peut être intéressé par tout...

Trop de modules qui ne servent à rien, juste pour justifier le prix.
...

Toujours le même principe : personne ne peut être intéressé par tout.
Cependant, je trouve plutôt très efficace de ne pas avoir à rechercher et évaluer des bibliothèques ou des composants extérieurs au moindre besoin, comme il faut le faire en C/C++ par exemple.
Quant au modules eux-mêmes, je regardais récemment Eclipse, et franchement, pour le néophyte, c'est un bazar indescriptible.
Ainsi tout avoir, ou presque, sous la main lorsque le besoin s'en fait sentir est un confort indéniable qu'offre Windev.

[Emmanuel Lecoester]

Mais, d'après ce que j'ai constaté, l'aide en ligne locale a disparu. Et ça, c'est très dommage, car cela veux dire que si l'on n'a pas de connexion internet, on n'a plus d'accès à l'aide du tout !!!

Tu as mal constaté je pense, c'est un paramètre dans l'éditeur.

[dvdbly]

Tu as mal constaté je pense, c'est un paramètre dans l'éditeur.

Ça, c'est une bonne nouvelle !

Tu aurais une idée de l'endroit où se trouve cette option ?

[Emmanuel Lecoester]

Comment redéfinir l'aide locale comme aide par défaut dans WinDev 15?

Outils / Options / Options générales de Windev / Onglet Aide en cochant l'option "utiliser la base d'aide locale."

En cours d'ajout dans la FAQ

[dvdbly]

Merci

[buzz68180]

Je suis tout à fait d'accord avec l'ensemble des commentaires , mais il n'empêche que même le support payant à prix exorbitant n'est vraiement pas à la hauteur , il est clair que la stratégie de PC SOFT est de VENDRE ....

[Raptor92]

Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord avec l'ensemble des commentaires , mais il n'empêche que même le support payant à prix exorbitant n'est vraiement pas à la hauteur , il est clair que la stratégie de PC SOFT est de VENDRE ....

Je dirais que c'est le lot de toute entreprise que de vendre son produit.

Mon avis personnel est que c'est un mal typiquement Français et que lorsque l'on regarde de plus prêt, ce sont l'ensemble de nos produits qui ont du mal à se vendre comparé à d'autres (Informatique, Aéronautique,Automobile... .)

Ceci dit, et sans polémiquer, je dirais que là encore, comme il a déjà été dit, Windev est tout sauf un jouet et réservé à des professionnels (dont je ne me considère pas encore faire partie vu que mon expérience en développement ne remonte qu'à 15 ou 16 mois)
C'est vraisemblablement pourquoi je ne parle pas de bug ou de plantage.
(Vous me direz que l'ensemble des bugs que j'ai rencontrez étaient des problèmes de méconnaissances et rien d'autres).

Mais comparer PC Soft avec un géant type Micros... n'est pas logique vu que le second nous a fait payé tellement cher ses logiciels qu'il peut se permettre de nous faire cadeaux de certaines mises à jour.....et encore.....
Ce n'est pas du cynisme mais un constat me semble il réaliste.

Et comme toujours, cela n'engage que moi
Et très bonne soirée à Tous

[Laurent_m_paris]

Heu

je crois que j'ai vu toutes les nouveautés ennoncées par JBO ds la version XII EXPRESS