Discussion :

[Sunchaser]

Vous voulez mon opinion ? Non ? Je m'en doutais ....
Bon,ben désolé, vous l'aurez quand même:

A mon avis Fleur en plastique fait du thêatre, de la comédie ou un truc dans le genre. Ou plutôt il ( ou elle, qui sait ) fait partie d'une sorte de ligue d'improvisation, vous savez ce genre de personnes qui sont capable de faire tout un sketch a partir de presque rien.
Sauf que la c'est pas du thêatre, ni du spectacle de rue, mais le web lui sert de scène.
Impressionnant, parceque l'on pourrait croire qu'il ( ou elle ) est vraiment convaincue de ce qu'elle dit.

Impressionnant...

[maxwell302]

Je dois vous dire que je suis profondément choquée d'apprendre que certains d'entre vous ont créé des virus et le disent publiquement.

C'est affligeant....

Alors maintenant les virus informatiques tuent des gens. Et les hackers sont des terroristes.
Premièrement avant de se lancer dans un débat, on s'informe un minimum sur le sujet, sinon on est ridicule, c'est un conseil gratuit.

Deuxièmement, je vais vous expliquer quelque chose:

Dans les cursus universitaires ou privés dans le domaine de l'informatique il y'a des cours de sécurité. Dans ces cours, les étudiant étudient ( eeeh oui ) les deux côtés de la sécurité : l'attaque et la défense.
Pour comprendre la défense il faut comprendre les moyens employés pour l'attaque, et inversement.
Il est donc normal que des virus soient créés dans ce cadre là. Pour apprendre.

Et pour revenir à la juteuse analogie avec le virus "biologique", des scientifiques créent des virus artificiellement dans le but de la recherche scientifique. Ce sont des terroristes aussi?

Allez on continue, analogie douteuse n°2 : la porte blindée et l'antivirus.

Un ordinateur sans antivirus et pare-feu c'est comme un appartement avec la porte ouverte (blindée ou pas). Libre a vous de la laisser ouverte, mais il ne faut pas s'étonner que des cambrioleurs entrent.

Sinon j'ai quelques bouquins a vous proposer : 1984 de Georges Orwell et Minority Report de Philip K Dick. C'est en gros ce que va devenir le pays si des gens comme vous accèdent au pouvoir.

Cordialement, un électeur non abstentioniste

[the_frogkiller]

c'est un non sens Fleur en plastique. des lois il y en a déjà. c'est de la mauvaise foi intellectuelle quand notre président dit qu'il n'y a pas de lois et que c'est une zone de non droit. en tant qu'ex ministre de l'intérieur il est au courant du ridicule des moyens humains et financiers de la ciberpolice. c'est comme toutes les lois qu'il a fait passé au nom de sité pédopornographique ou des pauvres ayants droits qui ne peuvent plus construire leur 2ième piscine en or à cause du piratage ou encore du filtrage pour les jeux sur internet (comme si on était filtré quand on va à las vegas et qu'on est français...). Comme dit plus bas ce qu'il veux c'est filtrer le net pour mieux le controler

[ec]

[...]Dans l'idéal il faudrait que toutes les personnes prises en flagrant délit de faire quelque chose de contraire à l'éthique sur Internet doivent répondre de ses actes directement devant le juge. Mais comme vous le savez, les tribunaux sont engorgés. Donc la solution est toute simple : utiliser un moyen technique pour empêcher les internautes de commettre des choses contraire à l'éthique.

ça c'est du fascisme... ni plus ni moins. Justement ce n'est pas simple.

Certaines personnes m'ont parlé d'installer un anti-virus ! Je regrette, installer un anti-virus pour se protéger, ça revient à se faire justice soi-même ! Je ne veux pas me faire justice moi-même, on ne vit pas au Far-West que diable ! Je veux que la loi me protège, c'est tout ! Bloquer les virus à la source en filtrant Internet, ce n'est quand même pas compliqué ![...]

Et se faire vacciner c'est se faire justice soi-même ?

Sur le reste de ce sujet voir mon édito de mon site professionnel :http://www.manusoft.free.fr/lucarne/index.php

Pour terminer ce message, le fait qu'on vous enseigne à créer des virus à l'école montre bien les dérives de la définition des programmes par des enseignants qui ne comprennent rien aux conséquences de leurs actes.

Si on enseigne pas comment faire des bombes à des démineurs ils ne sauront pas déminer....

[Invité]

Je dois vous dire que je suis profondément choquée d'apprendre que certains d'entre vous ont créé des virus et le disent publiquement.

encore une fois, le premier producteur de virus français est le gouvernement, via le CNRS...

Vous avez apporté votre pierre au terrorisme informatique

ce qu'il ne faut pas entendre...

On vous a enseigné dans une école française comment faire du terrorisme informatique

oui. de la même manière qu'on créer des virus pour avoir des vaccins dans la vie réelle, nous créons des virus informatique dans le but de nous en protéger.
note que la plupart viennent de firmes de développement d'anti-virus. des lobbistes protégés par le gouvernement...

Vous annoncez publiquement sur un forum visible à tous que vous êtes un terroriste informatique en toute impunité

encore une fois, non. lis et relis ce qui a été dis. tu es complètement à coté de la plaque, là...

Cela montre clairement qu'Internet est un espace de non-droit où on peut en toute impunité commettre des crimes et s'en vanter sans risquer quoi que ce soit.

AUCUN CRIME N'A ETE COMMIS !!! créer un logiciel, même malveillant, n'est pas un crime tant qu'il n'est pas diffusé. tu remets en cause le métier même de développeur, là !!!! commence par taper sur les labos pharmaceutiques dans ce cas !! ce qu'ils produisent est autrement plus dangereux...

Vous me parlez d'auto-régulation et en même temps vous avouez créer des virus ?

oui.

il ne devrait plus être possible de faire n'importe quoi sur Internet

pour la conception des virus, il n'a JAMAIS été question d'internet, encore une fois. un savoir n'implique pas un acte, bon sang !!!! tu as déjà utilisé une bouteille de gaz ? tu sais t'en servir ? est-ce que manier un explosif ne fait pas de toi une terroriste ???

installer un anti-virus pour se protéger, ça revient à se faire justice soi-même !

oui, et installer un système d'alarme en entreprise, c'est de la guerrila urbaine...
c'est simplement fait pour palier à la faiblesse de certains OS... mais ceci est un autre troll.

Vous trouvez normal que lorsque vous lancez un ordinateur équipé par exemple de Windows 98 ou Windows XP première version sur Internet il se retrouve immédiatement contaminé de malwares ?

bah oui !! si tu bois de l'eau du nil, tu vas être malade, c'est honteux !! il faudrait dépolluer le fleuve et interdire à tout le monde de l'utiliser... un système archaïque n'as pas à être utilisé. personne ne te vendra de PC avec 98 d'installé dessus !!

c'est votre choix de ne pas mettre à jour ou utiliser de firewall ou d'anti-virus ?

heu... sans vouloir être insultant, ceci est un choix irresponsable. un motif de licenciement en entreprise...

C'est exactement pareil que si vous n'utilisez pas de serrures renforcées pour votre appartement, vous considéreriez normal qu'un voleur vous cambriole ?

il y a une différence entre ne pas mettre de serrure renforcée et ne pas mettre de porte du tout !!!!

Quelque chose que M. Sarkozy a bien compris et veut lutter contre.

non. il veut faire dévier les débats sur des sujets moins sensibles que ceux provoqués par ses bêtises. il ne fait que s'enliser.

le fait qu'on vous enseigne à créer des virus à l'école montre bien les dérives de la définition des programmes par des enseignants qui ne comprennent rien aux conséquences de leurs actes.

oui, et étudier les camps de concentration, les génocides religieux et compagnie est irresponsable.
COMMENT SE PROTEGER DE QUELQUE CHOSE QUE L'ON NE CONNAIT PAS ????

De la même manière, il serait donc vraiment temps que les programmes scolaires soient tous définis par le gouvernement

... c'est le cas, hein ?

qui a une vision globale des choses

oui. la sienne. pas la notre.

afin que nos chères têtes blondes soient bien formés à la vie de manière juste et éthique et non pas suivant les fantasmes d'enseignement de quelque vieux fou hantant les universités.

je t'invite à regarder "le cercle des poètes disparus". ce film, beau à pleurer, illustre parfaitement le propos. et rend inutile toute argumentation sur ce sujet.

[seeme]

Ah lala...

Encore heureux qu'on apprend les principes de fonctionnement des virus et autres joyeusetées...

J'ai jamais autant appris sur le réseau et le système qu'avec des ébauches de botnet ou de virus (je suis un méchant hacker!! niark niark!)...

Tu vas halluciner: programme de DUT, dernier semestre: cours de sécurité, objectif de tous les TPs: prendre le contrôle de la machine par divers moyens.
4ème année en école d'ingénieur, il y a plusieurs UVs de hacking et de sécurité.

Maintenant, je sais le gros du comment détecter un virus, un backdoor sur ma machine, administrer correctement un réseau...

Comme dit plus haut, si les démineurs ne savent pas fabriquer une bombe, ils ne sauront jamais la désamorcer. Ce qui nous différencie des méchants c'est que nous on diffuse pas nos créations, on fait des proofs of concept.

Je ne reviendrait pas sur la notion de hacking qui montre juste que toute ta vision du problème est complètement aveuglée par des préconceptions stupides.


Une dernière chose. Tu m'expliqueras le lien entre le fait d'apprendre en cursus (publique, approuvé par le ministère de l'enseignement supérieur monté par ton président d'amour) universitaire les attaques de base, les failles les plus communes des programmes et des protocoles réseau a le moindre rapport avec internet?

[Adau72]

Encore une idée saugrenue de notre "président" pour faire parler de lui (et ca fonctionne).

@Fleur en plastique : tes propos sont déplacés, en tous cas dans ce pays.
L'intérêt d'internet est justement d'y trouver de tout et n'importe quoi, et cela convient à tout le monde.

Pour ce qui est des virus et de tout ce qui peut circuler sur la toile, c'est aussi le cas dans la "vrai vie". On ne peut pas tout contrôler (heureusement ?).

Et je n'ai pas envie de voir apparaître des bannières de publicité vantant les mérites de M. Sarkozy !!

[Deirdrhil]

...
C'est exactement pareil que si vous n'utilisez pas de serrures renforcées pour votre appartement, vous considéreriez normal qu'un voleur vous cambriole ?
...

Bien sûr que non, mais cela permet de diminuer les risques que cela arrive, car le gouvernement n'a pas filtré les cambrioleurs à la naissance
(Il n'avait pas été question du gène de la délinquance ? on pourrait le rechercher pour ainsi empêcher ces malfrats de naître, nom de Lui !)

[Invité]

l'avantage de la censure, c'est qu'elle peut être à double sens...
connaissez-vous l'add-on firefox "karsher", qui bloque automatiquement toute allusion à sarlosi et bruni ? ^^

[Guiiil]

Fleur en plastique=> Lors de ton premier message, j'ai cru que tu étais ironique... Mais en fait non ? Fichtre ! Je veux pouvoir taper religion sur un moteur de recherche sans que le gouvernement observe pour savoir si je veux poser une bombe ! La Chine a un contrôle d'Internet, et c'est impressionnant comme certains évènements disparaissent du conscient collectif. Tu voudrais la même chose en France ?

Cependant, je comprend Sarkosy du fait de la récente mise en avant de son profil facebook, ça a dû pas mal le faire rager ;-p.

[minus92]

Bonjour,

"La connerie à ce point-là, moi, j’dis qu’ça devient gênant." Michel Audiard

Bonne journée

[crashtib]

personnellement ce qui me choque c'est que dans un forum de "professionnels en informatique" autant de personnes nourissent un troll aussi évident.
Faite un tour sur le profil de Fleur en plastique ! et remarquez l'habile analogie avec tulipebleue, du même avis que la première.
moi je dis ça sent la blague, le poisson d'avril des admins et modos qui veulent tester si les gens "informés", "responsables" que nous sommes ne tombons pas dans un piège aussi grossier.

perdu.

Fleur en plastique n'est pas une vraie personne, c'est un profil créé par un rigolo qui veut faire du post.
Enfin, une pensée me rassure, on est pas encore tombé dans la godwinerie, même si on la frôle parfois (compter le nombre de fois où le mot "dictature" apparaît)

pour répondre à notre président préféré, et sans tomber dans un débat de comptoir de fond sur ce qu'est un gouvernement ni ce qu'est une démocratie, j'aurai juste une citation que je m'étonne de ne pas encore avoir trouvée dans ce thread :

"Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour une sécurité provisoire ne mérite ni l'un ni l'autre." (Benjamin Franklin)

Cdt.

PS : les modos, virez-moi ce fake profil

[seeme]

personnellement ce qui me choque c'est que dans un forum de "professionnels en informatique" autant de personnes nourissent un troll aussi évident.
Faite un tour sur le profil de Fleur en plastique ! et remarquez l'habile analogie avec tulipebleue, du même avis que la première.
moi je dis ça sent la blague, le poisson d'avril des admins et modos qui veulent tester si les gens "informés", "responsables" que nous sommes ne tombons pas dans un piège aussi grossier.

perdu.

Fleur en plastique n'est pas une vraie personne, c'est un profil créé par un rigolo qui veut faire du post.
Enfin, une pensée me rassure, on est pas encore tombé dans la godwinerie, même si on la frôle parfois (compter le nombre de fois où le mot "dictature" apparaît)

pour répondre à notre président préféré, et sans tomber dans un débat de comptoir de fond sur ce qu'est un gouvernement ni ce qu'est une démocratie, j'aurai juste une citation que je m'étonne de ne pas encore avoir trouvée dans ce thread :

"Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour une sécurité provisoire ne mérite ni l'un ni l'autre." (Benjamin Franklin)

Cdt.

PS : les modos, virez-moi ce fake profil

J'ai pensé aussi au fake, mais je me suis dit que personne n'avait autant de temps à perdre...

[Médinoc]

C'est exactement pareil que si vous n'utilisez pas de serrures renforcées pour votre appartement, vous considéreriez normal qu'un voleur vous cambriole ?

La serrure de ma porte, c'est moi qui en détiens la clé, pas le gouvernement.

Le contrôle parental sur Internet, je suis tout-à-fait pour. Le contrôle gouvernemental sur Internet, c'est une atteinte à la liberté d'expression et à ma liberté d'information.

[Médinoc]

J'ai pensé aussi au fake, mais je me suis dit que personne n'avait autant de temps à perdre...

C'est les vacances, non?

[seeme]

C'est les vacances, non?

Pas faux

[G.D.V.L.]

PS : les modos, virez-moi ce fake profil

Comme je l'ai dit plus haut, il s'est inscrit le jour de la news, a posté dans un autre sujet pour faire bonne mesure, mais surtout dans celui-ci.

Obvious Troll is obvious, mais j'aime ces être sympatiques et les réactions qui en découle des fois alors c'est plus fort que moi, je les nourris

[dvdbly]

Effrayant ce genre de remarques en apparence pleine de "bon sens" !! Eh oui la liberté c'est justement cela, très précisément !
Des gens sont morts ou ont passé leur vie en prison pour conquérir ce genre de droits dont vous jouissez ! Ne l'oubliez jamais, ne cassez pas cette liberté, si fragile, entre vos grosses mains maladroites !

[...]

Je trouve divertissant de discuter de ce sujet, et d'y voir traitées mes mains de grosses et maladroites, sur ce forum où précisément - et avant de voir ce message même supprimé ou modifié pour commentaire de la politique de modération, je dois préciser qu'ici, je ne la commente ni ne la critique, j'énonce juste un fait - où donc, certains de mes messages ont déjà été censurés pour suspicion de critique de la dite politique (alors même que j'en faisais l'éloge, mais c'est une autre histoire)...

[iznogoudmc]

Je cite :
"La loi de la jungle, la loi du plus fort, du plus malin, du plus cynique, c'est le contraire de la liberté, de l'égalité, de la fraternité, c'est le contraire de la civilisation."

Donc, si je comprend bien, il ne faut pas laisser faire les plus malins ?

Même l'âge de pierre n'aurait pas pu naitre sans un "plus malin" qui avait compris avant les autres comment se servir de cailloux, ni d'autres "plus malins" qui ont amélioré les techniques et les ont enseignées aux autres !

[dvdbly]

PS : les modos, virez-moi ce fake profil

Ahhh, censure, censure, quand tu nous tiens...


De plus, si c'est bien un "fake profile", et que nous nourrissions un troll, cela ne vient-il pas contredire les tenants de l'autorégulation ?