Discussion :

[ztor1]

Bonjour,

Bonne idée mais à nuancer.
Donc le concours au "Lord of the Fifth" est supprimé et autres lords ne terminerons pas gros boulon
Néanmoins, je nuance. Avec les trolls sacrés tel que ATI, Nvidia, Linux, Microsoft et Apple certains seront en quelques jour milliardaire en points ...

Peut-être une notion de pertinence, Ô combien subjective! Je sais !

Pertinence de la réponse, mais aussi pondérée par la difficulté de la question.

Un avis, une réponse technique, une solution originale à un problème posé vaut pour moi beaucoup plus que les éternelles palabres dont j'ai cité quelques pistes En fait cela reviens à élaguer 85 % des interventions ... les miennes en premier je vous l'accorde.

@+

[Obsidian]

Un avis, une réponse technique, une solution originale à un problème posé vaut pour moi beaucoup plus que les éternelles palabres dont j'ai cité quelques pistes

C'est alors le bon moment pour utiliser le bouton . Surtout qu'un message suffisamment bien noté apparaît dans un décor vert plutôt que bleu.

Plus généralement, le système peut encore être affiné, bien sûr, mais c'est quand même un progrès par rapport au simple nombre de messages, et la participation au site doit quand même être encouragée en elle-même. Il ne s'agit pas de tomber dans l'extrême inverse.

[Hédhili Jaïdane]

Je pense qu'il faudrait, au même titre que que les rédacteurs mais avec un pourcentage moindre, récompenser l'important travail que nos relecteurs techniques et orthographiques fournissent pour la bonne qualité de nos articles, automatiquement ou manuellement.

[Marc Lussac]

Je rappelle aux modérateurs et aux rédacteurs qu'il y à un fil interne privé de la rédaction sur cette même question, c'est donc dans ce fil que vous pouvez remonter vos remarques, bugs et autres suggestions sur les questions spécifiques concernant la rédaction et la modération

Je pense qu'il faudrait, au même titre que que les rédacteurs mais avec un pourcentage moindre, récompenser l'important travail que nos relecteurs techniques et orthographiques fournissent pour la bonne qualité de nos articles, automatiquement ou manuellement.

Si tu avais lu le fil interne auquel tu as accès tu saurais que ce qui viens d'être mis en ligne n'est qu'une version 1 et qu'il est tout à fait prévu de se pencher sur les autres formes de participation pour les futures versions.

Tout cela demande beaucoup de travail merci de patienter

[cortex024]

Néanmoins, je nuance. Avec les trolls sacrés tel que ATI, Nvidia, Linux, Microsoft et Apple certains seront en quelques jour milliardaire en points ...

+1 c'est ce que je soulignais dans ma précédente intervention, il suffit d'aller troller 3 mois dans les actualités pour qu'on se retrouve membre expert

beekeep et LittleWhite vous n'avez pas compris ce qu'il a dit 'trolleurs de taverne' c'est une expression péjorative pour faire taire les gens comme moi qui ne sont pas bien pensant ou qui ont des opinions non conforme.En plus je me moque royalement des 'pouces en bas' et des récompenses, pire j'ai pas honte.C'est grave
Napoleon disait : "On prétend que la Légion d’Honneur est un hochet. Et bien, c’est avec des hochets que l’on mène les hommes.", pas tous...

[edit] merci pour le 'pouce en bas' cortex024, c'est d'un prévisible...

j'ai déjà eu du mal à te suivre et comprendre le but de ta réaction, à mon avis tu t'es trompé de topic parce que ca n'a pas beaucoup de sens.
Et quand tu parles de pouce en bas me concernant c'est encore moins clair.

tu t'es réveillé un matin en te disant je vais sélectionner une personne au hasard sur le forum et le haïr? j'aimerais un mot d'explication en tout cas!!

[Marc Lussac]

+1 c'est ce que je soulignais dans ma précédente intervention, il suffit d'aller troller 3 mois dans les actualités pour qu'on se retrouve membre expert

Il y à 30% de patrons, DI, DSI , et autres décideurs sur developpez.com...
C'est un chiffre énorme ! Ces personnes au combien importantes ne vont pas corriger votre code sur un forum programmation, donc pour participer au club à part faire des articles elles ne peuvent contribuer qu'en postant leurs témoignages ou "éclairage" sur les débats concernant l'actualité.

A savoir que ceux qui postent n'importe quoi se retrouvent avec des messages évalués négativement et donc vont faire plus baisser leur compteur de points qu'autre chose .

On fera des bilans de statistiques régulièrement pour ajuster le système de points si besoin est, pour le reste les "programmeurs" seraient bien aimable de la pas dénigrer d'autres professions que la leur, comme toutes les autres professions qui fréquentent régulièrement developpez.com à savoir par exemple des postes de directions, architectes en SI, analystes, chefs de projets, recruteurs, etc...

[cortex024]

Il y à 30% de patrons, DI, DSI , et autres décideurs sur developpez.com...
C'est un chiffre énorme ! Ces personnes au combien importantes ne vont pas corriger votre code sur un forum programmation, donc pour participer au club à part faire des articles elles ne peuvent contribuer qu'en postant leurs témoignages ou "éclairage" sur les débats concernant l'actualité.

oui, tout a fait d'accord

A savoir que ceux qui postent n'importe quoi se retrouvent avec des messages évalués négativement et donc vont faire plus baisser leur compteur de points qu'autre chose .

non. car justement, à part exception, un troll apple vs microsoft ou tout autre du même genre va compter des "partisants" dans chaque "clan" et donc il n'y aura que très rarement des trolleurs avec uniquement des messages négatifs, ils auront à chaque message des négatifs et des positifs qui s'équilibreront et donc leur message comptera grosso modo à chaque fois pour 1point minimum (le point du message).

[pseudocode]

non. car justement, à part exception, un troll apple vs microsoft ou tout autre du même genre va compter des "partisants" dans chaque "clan" et donc il n'y aura que très rarement des trolleurs avec uniquement des messages négatifs, ils auront à chaque message des négatifs et des positifs qui s'équilibreront et donc leur message comptera grosso modo à chaque fois pour 1point minimum (le point du message).

Si j'ai bien compris la pensée de Marc Lussac (mais qui peut comprendre un dieu), le système de point n'est pas une notation de la valeur d' "expertise technique" d'un participant.

C'est plus une valeur de "buzz positif" sur le réseau social. Une sorte de rapport signal/bruit : plus quelqu'un participe "dans le bon sens" au réseau, plus il obtient de points. Peu importe le degré technique de ses interventions.

[Marc Lussac]

non. car justement, à part exception, un troll apple vs microsoft ou tout autre du même genre va compter des "partisants" dans chaque "clan" et donc il n'y aura que très rarement des trolleurs avec uniquement des messages négatifs, ils auront à chaque message des négatifs et des positifs qui s'équilibreront et donc leur message comptera grosso modo à chaque fois pour 1point minimum (le point du message).

Il y à des trolls c'est certains et on ne peu pas les éviter totalement, mais il ne faut pas non plus exagérer, moi j'ai lu de nombreux débats intéressants ou il y à avais pas de trolls et dans ces débats quelques messages très intéressants et très bien argumentés qui ont reçu de nombreux votes positifs.

Je dirais même plus, developpez.com à pas vocation à héberger des trolls, mais des débats de décision. Si tu as une personne qui interviens pour écrire "moi j'utilise le bidule X parce que c'est le meilleur" ok c'est un troll, si tu a une autre personne qui interviens pour écrire "moi j'ai passé 2 jours à tester le bidule X et le bidule Y, au niveau des performances j'ai fait un benchmark voici les résultats, au niveau des fonctionnalités voici le comparatif, au niveau fiabilité voici ce qui à été observé". Je n'invente rien on à des membres du club qui ont bien posté des benchmarks sur différents produits sur le forum sur developpez.com, parce que ce sont des professionnels, alors qu'on à généralement pas ce genre de chose sur des forums grand publics... A chaque fois que tu as un message de troll tu met une note moins, et à chaque fois que tu lis un message utile et argumenté, un témoignage réel, tu met un plus, tu verra que les trolleurs vont se calmer vite fait, et qu'on aura plus de troll sur developpez.com mais des "débats avec des témoignages" à l'intention des décideurs... Moi personnellement avant de prendre des décisions je lis beaucoup les forums et j'ai aucun mal à faire la différence entre les témoignages utiles, les balivernes, pire les pubs postées par les services marketing (on les repère très vite sur developpez grâce à l'historique, ces messages sont modérés et les spammeurs bannis) . Sur developpez en plus tu peu noter (voir alerter si utile) ces messages pour aider les autres lecteurs à faire le tri entre les témoignages et les conseils utiles et les troll, c'est un plus énorme !

Voila il ne tiens qu'à vous pour...

Merci d'avance à tous...

Quoi qu'il arrive, on à l'œil sur tout cela, et quand il y aura des dérives on prendra les mesures qui s'imposent, et je rappelle qu'il ne faut pas prendre tout cela trop au sérieux c'est qu'une espèce de jeux web après tout.

Nous sommes certains que ce système est infiniment mieux que l'ancien, nous savons qu'il est loin d'être parfait et il sera ajusté et amélioré petit à petit.

Pour vous rendre utile: participez constructivement

[Marc Lussac]

Peu importe le degré technique de ses interventions.

C'est évident que la technique à un grand rôle sur developpez, mais pourquoi se cantonner à la technique ?

Vous avez par exemple des recruteurs ou des cadres qui donnent des conseils sur les forums emploi et droit du travail, avec des conseils utiles, et souvent tout cela sans avoir aucun rapport avec la technique.

Le club est la pour vous aider certes sur l'informatique mais aussi sur bien d'autres sujets comme par exemple vos études ou votre carrière, ou le management de projets, et donc pas que sur la seule technique.

[omen999]

0 point par discussion créée

sauf peut-être quand la discussion est une contribution postée dans la rubrique idoine...
My two cents

[LittleWhite]

sauf peut-être quand la discussion est une contribution postée dans la rubrique idoine...
My two cents

C'est pour cela qu'il le systeme de vote / notes qui apportent eux des points.
Comme cela il est facile de differencier les conversations avec des questions plus ou moinx simples aux sujets avec de vrai debats derriere.

[andry.aime]

+1 LittleWhite

1 point par discussion marquée résolue

Quand votre discussion est marqué résolue, vous obtenez 1 points .
Sinon, les discussions qui n'apportent rien (exemples: la réponse est sur la faq, troll, ...) sont nettoyés par les modérateurs .

A+.

[JeitEmgie]

Si j'ai bien compris la pensée de Marc Lussac (mais qui peut comprendre un dieu), le système de point n'est pas une notation de la valeur d' "expertise technique" d'un participant.

C'est plus une valeur de "buzz positif" sur le réseau social. Une sorte de rapport signal/bruit : plus quelqu'un participe "dans le bon sens" au réseau, plus il obtient de points. Peu importe le degré technique de ses interventions.

certes le mot "technique" est trop restrictif mais c'est un bon constat : le nouveau système favorise le buzz, mais hélas pas nécessairement le buzz positif, les motivations des cotations +/- étant d'autant plus aléatoires que le fil de discussion est du style "aimant à troll".

Combien de fois ne voit-on pas des cotations - souvent négatives - sur des messages qui ne font d'indiquer des liens sur des compléments d'information sur d'autres sites… qu'est-ce qui est alors coté : le fait de donner des liens, le contenu des liens renseignés ou la tête de celui qui a renseigné les liens ?

Une manière de pondérer l'ensemble des points serait de définir un facteur global comme le rapport entre le nombre de participations ayant apporté une solution et le total des participations.
Les trollers qui n'ont jamais apporté une quelconque solution (technique ou autre) ou participation constructive auraient alors un poids proche de zéro tant qu'ils ne participent qu'aux discussions "aimants à troll", ne postent aucun articles,…

[Erwy]

Une manière de pondérer l'ensemble des points serait de définir un facteur global comme le rapport entre le nombre de participations ayant apporté une solution et le total des participations.

Et on devrait acheter un nouveau serveur rien que pour effectuer les calculs ?
Comme cela été dit, le système n'est pas parfait, mais il est un bien meilleur indicatif que le nombre de posts.
De plus supprimer ces effets de bords est simple, il suffit qu'une majorité des membres utilisent consciencieusement les systèmes de votes pour que ces pratiques, déjà minoritaires, deviennent négligeables

[pseudocode]

Et on devrait acheter un nouveau serveur rien que pour effectuer les calculs ?
Comme cela été dit, le système n'est pas parfait, mais il est un bien meilleur indicatif que le nombre de posts.
De plus supprimer ces effets de bords est simple, il suffit qu'une majorité des membres utilisent consciencieusement les systèmes de votes pour que ces pratiques, déjà minoritaires, deviennent négligeables

Si on investit dans des serveurs dédiés, on peut se coder une petit algo d'analyse bayésienne des réseaux de type "source-sink". S'ils le font dans les épisodes de Numb3rs, on doit pouvoir le faire ici.

[gorgonite]

Si on investit dans des serveurs dédiés, on peut se coder une petit algo d'analyse bayésienne des réseaux de type "source-sink". S'ils le font dans les épisodes de Numb3rs, on doit pouvoir le faire ici.

le coup de pub "vu à la télé"...

[Anomaly]

J'ai le plaisir de vous annoncer que le recalcul général est terminé. Vous bénéficiez désormais de la mise à jour automatique des points quelques minutes après chacune de vos actions.

[Nicolas Esprit]

J'ai le plaisir de vous annoncer que le recalcul général est terminé. Vous bénéficiez désormais de la mise à jour automatique des points quelques minutes après chacune de vos actions.

Combien d'heures de calcul au final ? Je n'immagine même pas vu le nombre d'utilisateurs et le nombre d'actions quotidiennes sur l'ensemble des forums.

[Anomaly]

Combien d'heures de calcul au final ? Je n'immagine même pas vu le nombre d'utilisateurs et le nombre d'actions quotidiennes sur l'ensemble des forums.

Il a fallu 45h30 pour recalculer l'ensemble des utilisateurs du forum. Maintenant, la mise à jour des points se fait chaque minute, en traitant à l'heure actuelle 20 utilisateurs à mettre à jour par minute.