Discussion :

[j.peg]

Nous sommes dans un Etat de droit,.

le droit de qui?

le droit de quoi?

le droit de la fermer, c'ets le seul qui nous reste...

[Jidefix]

Le droit d'avoir cette discussion, c'est déjà pas mal

[pmithrandir]

Tu es sûr que les CRS sont des militaires?

http://www-crs.policenationale.com/

on ne dirait pas
C'est le GIGN qui depend de la gendarmerie.

mais ils doivent aussi avoir des groupes d'interention spécialisés... je ne sais pas trop

[souviron34]

Tu es sûr que les CRS sont des militaires?

Eh bien non.. Je le croyais, mais vérification faite je me suis trompé..

Elles sont une branche de la Police Nationale.

Cependant, même si les grades de départ sont gardien de la paix et inspecteur, il n'en demeure pas moins que l'historique (1944), ou les missions sont quelque peu distinctes:

http://www-crs.policenationale.com/crs-histoire-1.html

http://www-crs.policenationale.com/crs-missions-2.html

le droit de qui?

le droit de quoi?

le droit de la fermer, c'ets le seul qui nous reste...

voui voui...

Facile de dire ça quand justement on peut l'ouvrir...

Va voir en Chine si c'est la même chose qu'ici... Ou en Ouganda.. ou dans quelques pays du même acabit (par exemple en Arabie Saoudite, et même en Algérie ou au Maroc, en Iran, et la liste est longue)...

Là oui, tu as le droit de la fermer...

Et quand tu l'ouvres, eh bien c'est au minimum la taule....

Alors respectons un peu les vrais courageux qui OSENT l'ouvrir dans ces pays-là, au risqu de l'emprisonnement, de leur carrière, voire de leur vie, et admettons que nous sommes dans un pays où on PEUT l'ouvrir sans problèmes, et arrêtons de faire comme si on était comme eux...

[ManusDei]

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi, puis fortement impliquée dans l'OAS , puis dans le SAC...

Du haut des mes 25 ans, je t'avoue que ça a une importance capitale dans mes rapports avec la police :p (je ne connaissais même pas les acronymes OAS et SAC, même si l'OAS je sais ce que c'est)

[Invité]

Salut

Comment voulez-vous critiquer les choses sans être au courant de ce qui se passe de l'autre coté de la barrière ?

J'ai été 2 ans (VSL) gendarme auxiliaire (service militaire), et je peux vous dire que ce n'est pas un métier facile.

Bien que les appelés ne faisaient pas de services d'ordre (comme les gendarmes mobiles), je peux te dire qu'il y a toujours eut plus de blessés dans la Police et Gendarmerie que dans les manifestants.

Que lorsque l'on te dit "on ne bouge pas" alors que l'on te balance des pierres et des barrières, je peux te dire qu'il faut dire chapeau à tous ces hommes (police et gendarmerie).

Même si pour beaucoup c'est un métier de vocation, ce faire insulter à longueur de journée n'est pas agréable.

Vous ne voyez que le coté négatif de ces institutions, et le positif :

• Secours à victime.
• Protection des biens.
• Arrêt des délinquants de la route (le gendarme qui vient d'arrêter un ivrogne au volant a peut-être sauve la vie d'une famille quelques kilomètres plus loin).

Voilà.

[Acropole]

Salut

Comment voulez-vous critiquer les choses sans être au courant de ce qui se passe de l'autre coté de la barrière ?

J'ai été 2 ans (VSL) gendarme auxiliaire (service militaire), et je peux vous dire que ce n'est pas un métier facile.

Bien que les appelés ne faisaient pas de services d'ordre (comme les gendarmes mobiles), je peux te dire qu'il y a toujours eut plus de blessés dans la Police et Gendarmerie que dans les manifestants.

Que lorsque l'on te dit "on ne bouge pas" alors que l'on te balance des pierres et des barrières, je peux te dire qu'il faut dire chapeau à tous ces hommes (police et gendarmerie).

Même si pour beaucoup c'est un métier de vocation, ce faire insulter à longueur de journée n'est pas agréable.

Vous ne voyez que le coté négatif de ces institutions, et le positif :

• Secours à victime.
• Protection des biens.
• Arrêt des délinquants de la route (le gendarme qui vient d'arrêter un ivrogne au volant a peut-être sauve la vie d'une famille quelques kilomètres plus loin).

Voilà.

La vérité n'a plus aucune valeur aujourd'hui. Tout n'est que guerre de l'image. Du sophisme.

[Invité]

La vérité n'a plus aucune valeur aujourd'hui. Tout n'est que guerre de l'image. Du sophisme.

Tout à fait, montrer ce que l'on veut bien, et souvent on a qu'un seul son de cloche.

Ce que je voulais c'est parler de l'autre coté de la barrière que l'on ne voit pas aux infos.

Philippe

[j.peg]

Alors respectons un peu les vrais courageux qui OSENT l'ouvrir dans ces pays-là, au risqu de l'emprisonnement, de leur carrière, voire de leur vie, et admettons que nous sommes dans un pays où on PEUT l'ouvrir sans problèmes, et arrêtons de faire comme si on était comme eux...

ok et donc par respect pour les VRAIS courageux, on n'a qu'à la fermer... beau principe démocratique.

[j.peg]

Du haut des mes 25 ans, je t'avoue que ça a une importance capitale dans mes rapports avec la police :p (je ne connaissais même pas les acronymes OAS et SAC, même si l'OAS je sais ce que c'est)

ca n'a peut-être pas d'importance à tes yeux, mais comme dans tous les métiers les jeunes sont formés par les anciens (sauf en informatique), et donc il y a une culture qui s'est transmise de génération en génération et qui perdure: le tutoiement , par exemple, a été introduit par la police de Vichy. Je ne connais pas d'autres pays où cette pratique existe.

[souviron34]

ok et donc par respect pour les VRAIS courageux, on n'a qu'à la fermer... beau principe démocratique.

oh.. Beau détournement

Au contraire on peut l'ouvrir comme vous le faites sans rien risquer, d'où ma remarque....


Je dis que :

par respect pour les VRAIS courageux, ARRETONS DE DIRE QU'ON NE PEUT RIEN DIRE ALORS QU'ON PEUT TOUT DIRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Juste la phrase à laquelle je répondais te vaudrait la prison au Maroc, vraisemblablement une dizaine d'années en Iran, éventuellement la peine de mort en Chine, et autres....

Et pourtant elle n'est que générale...


Donc, ayez un minimum de décence dans vos déclarations...

Avez-vous eu un coup de téléphone des RG suite à votre message ? Avez-vous été convoqué au commissariat ? Même chose à propos des critiques de Sarko...

Non, il n'y a rien eu.. PARCE QUE NOUS SOMMES DANS UN PAYS OU EXISTE LA LIBERTE D'EXPRESSION...


Alors m.rde....




Mais je crois que je parle à un sourd....

[ManusDei]

Je ne vois pas vraiment de quoi tu parles avec le tutoiement (en dehors des forums, en effet).
Je l'entend autant en Allemand qu'en Français, par exemple, et uniquement entre proches (jamais avec ma caissière ou mon libraire).

(Et pour l'Anglais, langue la plus utilisée au monde, le tutoiement a disparu depuis quelques siècles, l'ancien "thou")

[pmithrandir]

Salut

Comment voulez-vous critiquer les choses sans être au courant de ce qui se passe de l'autre coté de la barrière ?

J'ai été 2 ans (VSL) gendarme auxiliaire (service militaire), et je peux vous dire que ce n'est pas un métier facile.

Bien que les appelés ne faisaient pas de services d'ordre (comme les gendarmes mobiles), je peux te dire qu'il y a toujours eut plus de blessés dans la Police et Gendarmerie que dans les manifestants.

Que lorsque l'on te dit "on ne bouge pas" alors que l'on te balance des pierres et des barrières, je peux te dire qu'il faut dire chapeau à tous ces hommes (police et gendarmerie).

Même si pour beaucoup c'est un métier de vocation, ce faire insulter à longueur de journée n'est pas agréable.

Vous ne voyez que le coté négatif de ces institutions, et le positif :

• Secours à victime.
• Protection des biens.
• Arrêt des délinquants de la route (le gendarme qui vient d'arrêter un ivrogne au volant a peut-être sauve la vie d'une famille quelques kilomètres plus loin).

Voilà.

J'aprouve totalement ce que tu dis, j'ai souligné plusieurs fois qu'ils avaient des nerfs d'aciers et que c'était assez admirable de leur part.

ll n'en demeurre pas moins qu'un seul mauvais élément peut détériorer l'image globale d'un service très facilement.

Exemple à la poste :
tout le monde se plaint des postiers, mais, mon père y ayant travaillé, il nous disait que 95% des gens font du bon boulot ou essaye de bien faire en tout cas. Mais parce que 2 ou 3% n'en ont rien à foutre et restent intouchable et impunis, l'image globale est mauvaise. Ce qui a aussi un efet entrainant pour les autres, pourquoi bien faire quand on a la meme chose en ne faisant rien.

C'est la même chose chez les gendarme, si 10 000 hommes font un boulot exceptionnel, il suffit d'un seul qui agit illégalement en toute impunité pour que d'un seul coup la population se rende compte de sa vulnérabilité envers ces hommes sencés les protéger. Quand la sanction de tombe pas sur les mauvais éléments(et je ne dis pas que le licenciement est toujours le plus adaptée, parfois de l'aide psy, du repos, etc.. sont tout aussi bon) on a une image distordue de la police en général.

[j.peg]

Je ne vois pas vraiment de quoi tu parles avec le tutoiement (en dehors des forums, en effet).
Je l'entend autant en Allemand qu'en Français, par exemple, et uniquement entre proches (jamais avec ma caissière ou mon libraire).

(Et pour l'Anglais, langue la plus utilisée au monde, le tutoiement a disparu depuis quelques siècles, l'ancien "thou")

je parlais du tutoiement employé par les policiers: c'est un manque d erespect envers les citoyens qui ne se pratiquent habitullement pas dans les démocraties.

[j.peg]

ARRETONS DE DIRE QU'ON NE PEUT RIEN DIRE ALORS QU'ON PEUT TOUT DIRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

belle déformation !!! quand ai-je dit cela?

je parlais, il me semble de la déliquescence de certains principes démocratiques en France, et tu m'as opposé que comme c'était pire ailleurs , il était malvenu de se plaindre... et que ça ne demandait pas grand courage... ce que je résumais dans ma formule

Faut assumer ....

[babaothe]

salut

les choses me paraissent pourtant simples :
- les forces de l'ordre sont là pour assurer une mission précise : le maintien de l'ordre
- elles n'interviennent que si cet ordre n'est pas respecté et n'ont alors pas à avoir d'états d'âme, quel que soit le pouvoir en place, son idéologie, etc ...
- elles interviennent dans un cadre défini par la loi. Si l'un de ses membres "déborde" de ce cadre, il est susceptible d'en répondre...
Voilà donc tout et il suffit que chacun garde ce "tout" constamment à l'esprit (tant celui qui enjvisage d'enfreindre les règles du respect de l'ordre que celui dont la mission républicaine est d'assurer le respect de cet ordre) !
A partir de là : à chacun de prendre la mesure de chaque chose

[j.peg]

salut

les choses me paraissent pourtant simples :
- les forces de l'ordre sont là pour assurer une mission précise : le maintien de l'ordre
- elles n'interviennent que si cet ordre n'est pas respecté et n'ont alors pas à avoir d'états d'âme, quel que soit le pouvoir en place, son idéologie, etc ...
- elles interviennent dans un cadre défini par la loi. Si l'un de ses membres "déborde" de ce cadre, il est susceptible d'en répondre...
Voilà donc tout et il suffit que chacun garde ce "tout" constamment à l'esprit (tant celui qui enjvisage d'enfreindre les règles du respect de l'ordre que celui dont la mission républicaine est d'assurer le respect de cet ordre) !
A partir de là : à chacun de prendre la mesure de chaque chose

MdR , LOL, etc... comme disent les d'jeuns...

- les forces de l'ordre interviennent sur ordre du préfet, aux ordres du gouvernement, et en fonction de ce que pense ce gouvernement. Sarko a ordonné , les poulets s'exécutent, même si -au passage- leurs interventions sont parfois illégales ,
- quand aux débordements ...trop drôle , les bavures sont couvertes à tous les niveaux ; les flics peuvent porter plainte sans preuve (dés qu'on leur fait une remarque en fait) et sont indemnisés quasi systématiquement

en théorie , dans un pays qui respecte les droits de l'homme justement , les choses sont simples... dans la pratique , c'est moins simple.

[Invité]

Bonjour

- les forces de l'ordre interviennent sur ordre du préfet, aux ordres du gouvernement, et en fonction de ce que pense ce gouvernement. Sarko a ordonné , les poulets s'exécutent, même si -au passage- leurs interventions sont parfois illégales ,

Encore une remarque réductrice, tous les gouvernements agissent de la même manière que ce soit de gauche ou de droite, à vous lire, on dirait que les gouvernements de gauche n'ont jamais eut de manifestations à gérer , de délinquance.

Il y a des lois, et quelques soit le gouvernement les forces de l'ordre sont là pour les faire respecter.

Philippe

[ManusDei]

Encore une remarque réductrice, tous les gouvernements agissent de la même manière que ce soit de gauche ou de droite, à vous lire, on dirait que les gouvernements de gauche n'ont jamais eut de manifestations à gérer , de délinquance.

Faut quand même avouer que ce gouvernement pousse le bouchon un peu loin, et s'assoit pas mal sur la législation, la constitution et les droits de l'homme.

[dams78]

Sarko a ordonné , les poulets s'exécutent

Effectivement je comprend mieux pourquoi à chaque fois que j'ai eu affaire à des forces de l'ordre ça c'est très bien passé...