Police, CRS et abus de pouvoirs

[Jidefix]

Ben perso j'ai jamais eu peur en croisant un flic, en fait en vrai je crois pas y avoir jamais eu affaire...
Après c'est vrai que je ne traine pas dans des quartiers sensibles, et que je leur jette pas des pierres quand je les vois passer.

[Erwy]

idem

[Louis Griffont]

Tout pareil. Si j'ai rien à me reprocher, pourquoi aurais-je peur des policiers.

Ce qui m'agace le plus, c'est quand y a un problème. Comme ces jeunes qui fuit devant les flics, qui ont un accident... Hop, ni une ni deux, c'est la faute des flics... Pour moi, si tu fuis devant les flics, c'est que tu as quelque chose à te reprocher.

[j.peg]

Envoyé par Louis Griffont

Tout pareil. Si j'ai rien à me reprocher, pourquoi aurais-je peur des policiers.

Ce qui m'agace le plus, c'est quand y a un problème. Comme ces jeunes qui fuit devant les flics, qui ont un accident... Hop, ni une ni deux, c'est la faute des flics... Pour moi, si tu fuis devant les flics, c'est que tu as quelque chose à te reprocher.

preuve que tu t'es jamais fait emmerder ou pris un coup de matraque sur la gueule, juste parce que tu passais par là....

après il ne sert à rien de parler des cas extrêmes: le mec qui défouraille à la kalach devant des flics de quartier c'est une chose, celui qui se prend 5 balles dans le dos alors qu'il était menotté une autre... le premier cas ne justifiant en rien le 2° ...

[ManusDei]

Envoyé par pmithrandir

bah oui serieux, le flic ici il ne te demande JAMAIS tes papiers, il a le sourire et il est plutot content de te renseigner si tu es perdu...

Content je sais pas, mais ils m'ont toujours gentiment renseigné quand j'étais perdu dans Paris.

Et quand on me demande mes papiers, effectivement c'est pas le sourire MacDo, mais tant que je sors mes papiers tranquillement, ça prend 2 minutes et je trace tranquillement ma route.
Ensuite, je ne suis ni noir ni arabe (j'ai déjà vu des groupes de 20 personnes, une noire, une seule personne contrôlée, devinez qui ?).

[OWickerman]

Bon, on aura au moins compris que tout ça c'est de la faute aux idées de gauche.
Merci graphikm_fr de m'avoir ouvert les yeux

[dams78]

Envoyé par pmithrandir

bah oui serieux, le flic ici il ne te demande JAMAIS tes papiers, il a le sourire et il est plutot content de te renseigner si tu es perdu...

A la base, un flic ca doit etre quelqu'un qui rassure, pas quelqu'un qui fait peur... Je n'ai pas l'impression qu'ils aient cette image en France.

Bien sur, je ne parle pas du mec qui a du shit dans la poche qui lui sera toujours stressé... je parle du mec lambda qui a peur ou pas de se faire emmerder pour rien.

J'ai déjà été contrôlé par des policiers, que ça soit dans les transports ou en voiture et ça c'est toujours bien passé. Après c'est vrai que j'ai été élevé à dire bonjour et a pas insulter les gens, donc ça y joue peut être...
Sérieusement, je suis d'accord qu'il y a des bavures, que certains sont plus sympas, aimable que d'autre, mais je pense qu'il ne faut pas caricaturer : si tu restes polis avec le gars pourquoi est ce qu'il va aller te tabasser?

[magicbisous-nours]

Je suis blanc, poli et dis bonjour.... Cela ne m'a pas empêché (bon cela n'a été qu'une seule fois mais je n'ai pas été souvent contrôlé) d'avoir eu affaire à un flic "cow-boy" qui tutoies à tort et à travers, plutôt désagréable et méprisant.... Il cherchait visiblement une excuse pour m'envoyer en grade à vue ou autre (heureusement je ne lui ai rien donné à se mettre sous la dent de ce côté-là ).... Donc maintenant quand un flic me demande mes papiers je suis plutôt tendu en effet (pas envie de me retrouver au poste pour rien...j'ai mieux à faire de mes journées)

A croire que vous n'avez jamais été confronté a des chercheurs de merde ailleurs que face à des policiers.

[souviron34]

Envoyé par Hebus_Beer

J'ai vécu une année au Québec et lisais les journaux québécois et un peu la presse française ( à chaque fois les éditions gratuites en lignes ex : lemonde.fr). Et je trouvais des faits dans les journaux québécois qui n'étaient pas relayés par les journaux français. En général ça ne donnait pas envie de retourner en France.

Tu as le cas inverse...

Dès qu'il se passe un "petit" truc aux US, ça fait les unes des journaux et on en parle au JT en France...

C'est (malheureusement) la notion du "journalisme" qui se répand de plus en plus...

Avoir des "boucs émissaires" lointains, pour pouvoir affirmer sans le dire) "Hein !! Qu'est-ce qu'on est mieux qu'eux !!"...

Envoyé par dams78

Sérieux?

Absolument..


Mais (et je l'ai djà dit ailleurs), en France il y a un lourd contentieux entre la police et la population (datant au minimum de la Commune, avec quelques ajouts de la première, puis deuxième Guerre, et après de la Guerre d'Algérie).. qui font que ni d'un côté ni de l'autre l'attitude est correcte..

Si au Canada la police est effectivement sereine, c'est que d'une part il n'y a pas de passe-droit (tout le monde peut être verbalisé, y compris un ministre. Et son PV ne saute pas.. Il a , comme tout le monde, le droit d'aller le contester en justice, mais le flic lui a donné.. avec le sourire..), et que d'autre part il n'y a pas d'animosité de la part de la population... (même les Hells .. qui sont en guerre, mais cependant les "respectent").

[magicbisous-nours]

Envoyé par Acropole

A croire que vous n'avez jamais été confronté a des chercheurs de merde ailleurs que face à des policiers.

Si mais de part leur métier les policier n'ont pas à l'être et c'est justement le sujet de ce fil

[grafikm_fr]

Envoyé par souviron34

Mais (et je l'ai djà dit ailleurs), en France il y a un lourd contentieux entre la police et la population (datant au minimum de la Commune, avec quelques ajouts de la première, puis deuxième Guerre, et après de la Guerre d'Algérie).. qui font que ni d'un côté ni de l'autre l'attitude est correcte..

Très très discutable comme thèse. Pour moi la police a un style un peu similaire dans tous les pays du sud de l'Europe (Espagne, Italie, Grèce). Je dirais qu'il y a plutôt un background culturel latin superposé éventuellement à l'histoire plus récente.

[j.peg]

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi, puis fortement impliquée dans l'OAS , puis dans le SAC...

C'est sûr que ça crée quand même de la méfiance dans la population...

[grafikm_fr]

Envoyé par j.peg

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi

Tout le monde n'a pas eu? Bouarf, 3 fois rien, juste quasiment toute l'Europe...

Puis si on suit la logique, les allemands devraient se méfier de la police comme pas possible, or c'est pas vraiment le cas

[j.peg]

Envoyé par grafikm_fr

Tout le monde n'a pas eu? Bouarf, 3 fois rien, juste quasiment toute l'Europe...

Puis si on suit la logique, les allemands devraient se méfier de la police comme pas possible, or c'est pas vraiment le cas

bon c'est pas l'objet du débat mais enfin, peut-être que dans les autres pays ils ont épuré après la guerre?

au final, pour avoir un peu voyagé, je n'ai pas vu en Italie (et encore moins en Espagne où la police de Franco est encore dans les mémoires ) un amour fou pour la police.

par contre en angleterre , la relation auc bobbies (police de proximité) est loin d'être conflictuelle... Ah mince, la police de proximité, juste celle dont notre grand président ne veut pas ....

[pmithrandir]

Envoyé par j.peg

par contre en angleterre , la relation auc bobbies (police de proximité) est loin d'être conflictuelle... Ah mince, la police de proximité, juste celle dont notre grand président ne veut pas ....

Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais le bobby n'étaient pas armés aussi... ca aide a avoir un sentiment d'égalité et a retirer pas mal de peur ce genre de choses...

Qu'il y ait des bavures, je le comprends, ils sont aussi humains et les cons sont partout.

Ce qui me gene plus, c'est quand un flic se fait tabasser le ministre rapplique, mais quand c'est le contraire, tout se fait en catimini. Presque personne n'a parlé(dans les journaux en ligne) des attaques de journalistes que j'ai donné plus haut en video.
Pour l'une il y a enquete finalement et on en parle encore moins...

Quand je vois une aute video que j'ai vu l'autre jour ou une fille se prend un coupd e poing dans la gueule pour avoir oser protester contre les coups de matraque que recevait un mec, puis que le flic tape son copain qui la defend... et quand tout le monde se calme, le flic en rajoute en piquant sa casquette au mec... on frise le ridicule.

Pour moi, un flic comme ca il fais une fate et doit subir une sanction exemplaire. Une justice qui decrete que certains sont au dessus des lois n'a pas a étre respectée.

[souviron34]

Envoyé par grafikm_fr

Très très discutable comme thèse. Pour moi la police a un style un peu similaire dans tous les pays du sud de l'Europe (Espagne, Italie, Grèce). Je dirais qu'il y a plutôt un background culturel latin superposé éventuellement à l'histoire plus récente.

Envoyé par j.peg

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi, puis fortement impliquée dans l'OAS , puis dans le SAC...

C'est sûr que ça crée quand même de la méfiance dans la population...

et je rajouterais :

toute le monde n'a pas eu un Thiers (aidé avant par un Haussmann) tirant au canon sur le peuple, tout le monde n'a pas eu des officiers fusillant des soldats "de chez eux" pour l'exemple, tout le monde n'a pas eu une police (soutenue par le pouvoir) écrasant des manifestants avec des plaques d'égout (métro Charonne) ou les balançant dans la Seine...

Donc oui bien sûr tous les pays d'Europe ont eu des démélés entre leur police et leur peuple... Il y a quand même quelques spécificités bien françaises, qui expliquent une certaine "culture" de la méfiance de la population envers sa police..

Cependant, d'une part cela n'excuse rien, mais d'autre part cette "culture" n'est réellement appréciée que des gens relativement cultivés, et n'empêche pas d'être civilisé...

Aux US, la méfiance envers le "gouvernement fédéral", responsable quand même de presque 2 guerres civiles en moins de 2 siècles, n'est cependant pas reflétée dans une méfiance généralisée par rapport à sa police...

En Allemagne, malgré la Gestapo et quelques autres débris laissés dans son sillage par Hitler, plus quelques comportements assez musclés durant les années 60-70 (la Bande à Baader, etc..), cela ne les empêche pas de respecter leur police. De même pour les Italiens (et leurs Chemises Noires), ou Franco et ses "escadrons"...


Donc, que la méfiance ait une explication historique, certes..

Ce qui fait la civilisation est cependant de surmonter justement ces comportements irrationnels n'ayant plus de rapport avec la réalité d'aujourdhui...

Et quand j'entends, dans le débat à côté , que "nous sommes dans un état policier où on ne respecte plus les Droits de l'Homme", j'aimerais que les auteurs de ces posts aillent vivre un peu dans un pays qui réellement ne respecte pas les droits de l'Homme et est un état policier... L'expérience risque d'être enrichissante... (et vis-àvis de la police également).


Je me souviens il y a .. 18 ans être en Tchécoslovaquie (2 ans après la chite du mur), et me faire embarquer dans une voiture de police parce que j'avais (comme tous les touristes) pris une rue qui était indiquée "sauf jours de marché" (et ce n'en était pas un...).. Après quelques kilomètres en rase campagne, où là on a réellement peur, finalement ils me demandent 500 marks (à peu près 350 euros d'aujourdhui).... Et encore c'est une version "soft"... Quand ce n'est pas avec une Kalachnikov pointée sur vous, et en taule pour avoir osé poser une question, taule dont on peut éventuellement ressoirtir au bout de ... quelques années ??

Nous n'en sommes pas là en France, et , malgré tout ce qu'on peut dire, nous ne sommes pas prêts d'y être...

Alors soyons honnêtes, car toute exagération est opposable par une exagération équivalente ("c'est tous des voyous etc")..


Nous sommes dans un Etat de droit, dans un de ceux où on a le plus la possibilité de s'exprimer, dans un de ceux avec le meilleur niveau de vie et les meilleures prestations socailes...

C'est ENORME...

[el_socio]

Bonjour,

en ce moment je lis beaucoup de choses en français,sur internet. Et bien, ce que je lis ne me donne pas une très bonne idée de la police française (forces de l'ordre je crois qu'il faut dire).
Par exemple ce blog: http://www.minorites.org/index.php/2...etoques-4.html
Une jeune fille, noire, intelligente, diplomée, webmaster et journaliste, qui décrit ce qu'elle appelle "le racisme ordinaire des forces de l'ordre".

En espagne, il y a plusieurs types de police:
- la guardia civil, qui sont des militaires
- la police nationale, qui sont des fonctionnaire "normaux"
- la police du traffic (ceux qui s'occupe de la route, stationnement, radars, tout ça)
- les polices locale (l'espagne est une sorte d'état fédéral, et chacune des 19 communauté autonome a sa propre police locale)

Je vous écrit ça parce que chacune de ces différentes police est très différente. Par exemple, la guardia civil, qui était le "bras armé" de Franco, a aujourd'hui une très bonne réputation ici. Ce sont des militaires, ils font ce qu'on leur dit de faire, et ils sont très respectueux (et fiers) de leur rôle de protection de la population.
Par contre, certaines polices locales ont très mauvaise réputation. Dans certaines villes d'andalousie, on dit qu'il vaut mieux avoir des problèmes avec la mafia qu'avec la police.

Mais il n'y a pas (ou tres tres tres peu) de réputation de racisme pour la police espagnole. Alors que ce que je lis sur les blogs et forum français disent que la police française est raciste.

Mais je demande, en France aussi il y a plusieurs sortes de police non?

[souviron34]

Envoyé par el_socio

Mais je demande, en France aussi il y a plusieurs sortes de police non?

oui, au moins 3..

La Gendarmerie, militaire, qui a également une bonne réputation

la police nationale, qui a la moins bonne réputation, ayant été utilisée par une succession de pouvoirs dans des rapports de force avec la population (comme dit plus haut)

la police municipale, qui en général a une bonne réputation (et est relativement récente)


les CRS, qui sont des unités d'interventions de la Gendarmerie (donc militaires) qui ont aussi mauvaise réputation (pour les mêmes raisons que la Police Nationale)

[dams78]

Envoyé par pmithrandir

Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais le bobby n'étaient pas armés aussi... ca aide a avoir un sentiment d'égalité et a retirer pas mal de peur ce genre de choses...

Qu'il y ait des bavures, je le comprends, ils sont aussi humains et les cons sont partout.

Ce qui me gene plus, c'est quand un flic se fait tabasser le ministre rapplique, mais quand c'est le contraire, tout se fait en catimini. Presque personne n'a parlé(dans les journaux en ligne) des attaques de journalistes que j'ai donné plus haut en video.
Pour l'une il y a enquete finalement et on en parle encore moins...

Quand je vois une aute video que j'ai vu l'autre jour ou une fille se prend un coupd e poing dans la gueule pour avoir oser protester contre les coups de matraque que recevait un mec, puis que le flic tape son copain qui la defend... et quand tout le monde se calme, le flic en rajoute en piquant sa casquette au mec... on frise le ridicule.

Pour moi, un flic comme ca il fais une fate et doit subir une sanction exemplaire. Une justice qui decrete que certains sont au dessus des lois n'a pas a étre respectée.

Honnêtement j'ai vraiment une autre vision que toi. Bon je suis d'accord quand on parle des bavures, comme à mon avis tout le monde je trouve ça inacceptable. En revanche quand tu dis qu'on en fait tout un plat quand un flic se fait descendre, je trouve plutôt que c'est le contraire, on en parle vite fait au JT par contre quand c'est un pauvre jeune des cité qui n'avait rien fait (d'après son entourage) on cris tout de suite au scandale. Alors qu'on oublie rapidement qu'il y a forcément deux versions des faits et qu'on pourrait peut être attendre la fin de l'enquête avant de prendre position...

Tout ça pour dire qu'il faut se méfier des vidéos et autre blogs, forcément si tu vas sur un site anti flics (je dis pas que c'est ton cas) tu va trouver ce genre de vidéos. Je crois qu'une fois une vidéo de ce style avait fait le tour du net, sauf qu'en réalité après enquête les policiers ont été mis hors de cause.

Envoyé par souviron34

oui, au moins 3..

La Gendarmerie, militaire, qui a également une bonne réputation

la police nationale, qui a la moins bonne réputation, ayant été utilisée par une succession de pouvoirs dans des rapports de force avec la population (comme dit plus haut)

la police municipale, qui en général a une bonne réputation (et est relativement récente)


les CRS, qui sont des unités d'interventions de la Gendarmerie (donc militaires) qui ont aussi mauvaise réputation (pour les mêmes raisons que la Police Nationale)

Tu es sûr que les CRS sont des militaires?