Discussion :

[troumad]

Bonjour

Je donne depuis longtemps mon temps CPU à du calcul scientifique. Ça me permet d'avoir la conscience tranquille en laissant mes PC allumés 24 heures sur 24 !
Je donne pour BOINC où j'ai fait les choix de mes projets.

Si j'écris ce message maintenant, c'est que hier je me suis inscrit à la mini-team Libriste Francophone ( http://libristes-forum.boinc-af.org/...ic,2355.0.html ).
Il existe d'autres projets indépendants de BOINC comme http://folding.stanford.edu/French/Main .

Je serais étonné que vous éteignez vos ordinateurs dès que vous les quittez. Alors au lieu de consommer (donc polluer) inutilement, je vous recommande de donner le temps CPU de votre ordinateur à la recherche. Comme ça, cet hiver, vous aurez un chauffage intelligent (mais à couper l'été).

Et pour montrer la force du libre, rentrez dans une équipe qui revendique son appartenance au monde libre

[matrix788]

Salut,

le problème avec ce genre d'occupation CPU, c'est que ca le fait travailler pratiquement tout le temps :

==> croissance de la dissipation thermique
==> vieillissement accéléré du cpu
==> consommation électrique en hausse

Qu'en penses-tu ?

[troumad]

==> croissance de la dissipation thermique
==> consommation électrique en hausse

Comme un chauffage électrique (P=UI pour tous). Le chauffage, lui ne fourni aucun résultat scientifique lui en chauffant.

==> vieillissement accéléré du cpu

1) Mon PC sera sûrement obsolète avant d'être HS => mon dernier professionnel a été changé après 5 ans de bons et loyaux calculs.
2) Mon serveur sauvé de la poubelle en 2003 tourne encore très bien.
3) J'aurais plus peur d'un problème de disque dur

Qu'en penses-tu ?

Autant aider la science Et choisir quel science tu veux aider : il y a le choix !
C'est le moment, l'hiver arrive

[matrix788]

Non, c'est sur : autant aider la science que de laisser un pc tourner dans le vide. Il n'en reste pas moins que le chauffage a une conséquence directe et que tu peux ressentir, contrairement au projet, où tu n'y participes qu'à un faible pourcentage.

Au fait, tu fais tourner Folding sur ton serveur perso, ou celui de ta boîte ?

Comment s'est passer l'intégration de ton script en ligne de commande : logs, visualisation du schéma des protéines, ou pas, automatisation de son lancement via la cron ?

[troumad]

Mon serveur perso du boulot et mon serveur à la maison
Au boulot, c'est un PC qui serait jeté si je n'en avais pas fait un serveur. L'application que j'avais faite l'an dernier est passé sur un serveur officiel : elle a été adoptée Ce PC me permet d'avoir un PC sous LINUX dans un monde Microsoft ! Comme en plus, j'ai fait de la récupération d'écran, j'ai deux écrans sur mon PC. Comme les chefs

[Pouic]

Je serais étonné que vous éteignez vos ordinateurs dès que vous les quittez.

Eteindre, non, mais mettre en veille, oui

[FaridM]

C'est bien d'aider la science, mais penser avant tout à la planète .

Mise en veille ou mieux hibernation quand on utilise pas le PC pendant un petit moment ...

Penser au pingouin .

C'était ma minute écolo .

[troumad]

Mise en veille ou mieux hibernation quand on utilise pas le PC pendant un petit moment ...

Penser au pingouin .

C'était ma minute écolo .

Donc, l'hiver tu ne chauffes pas chez toi ?
Le PC utilise la même quantité d'énergie pour chauffer qu'un bête radiateur électrique.
Certes :

• Il faudrait beaucoup de place pour mettre assez d'ordinateurs pour chauffer autant qu'un bête radiateur électrique
• Il existe des radiateurs électriques moins bête qui sont des pompes à chaleur

[matafan]

Comme ça a déjà été dit, si tu as des radiateurs électriques, laisser un PC tourner en hiver n'a pas d'impact écologique. Un PC, considéré comme un radiateur, a un rendement proche de 100%.

[troumad]

Comme ça a déjà été dit, si tu as des radiateurs électriques, laisser un PC tourner en hiver n'a pas d'impact écologique. Un PC, considéré comme un radiateur, a un rendement proche de 100%.

Et la différence avec le 100% pourrait venir d'où ?

[matafan]

Je suppose qu'une petite partie de l'énergie consommée est perdue en rayonnements qui ne sont pas ressentis comme de la chaleur (rayonnements électromagnétique à quelques GHz, lumière visible émise par les leds...), en vibrations (bruits audibles ou non), à accélérer des parties mécaniques (têtes du disque dur, flux d'air dans les ventilos...)

[troumad]

Je suppose qu'une petite partie de l'énergie consommée est perdue en rayonnements qui ne sont pas ressentis comme de la chaleur (rayonnements électromagnétique à quelques GHz, lumière visible émise par les leds...), en vibrations (bruits audibles ou non), à accélérer des parties mécaniques (têtes du disque dur, flux d'air dans les ventilos...)

Oui et après, ces pertes ne se transforment-elle pas en chaleur ?

[matafan]

La chaleur n'est pas la seule forme d'énergie, et toutes les pertes ne sont pas forcément dissipées en chaleur... En tout cas pas forcément dans la pièce. Les ondes électromagnétiques qui s'échappent de la pièce ne la réchauffent pas. Une partie des ondes sonores va faire vibrer les murs, les vitres, et s'échapper ainsi. Une partie de l'énergie pas s'échapper par le câble du téléphone et réchauffer les murs et le local d'Orange.

Après évidemment ça ne représente surement pas grande chose, et c'est bien pour ça que j'ai dit "proche de 100%".

[troumad]

OK !
Dans ce cas, je suis d'accord ! Mais, le radiateur électrique a presque les même problèmes

[FaridM]

Donc, l'hiver tu ne chauffes pas chez toi ?
Le PC utilise la même quantité d'énergie pour chauffer qu'un bête radiateur électrique.
Certes :

• Il faudrait beaucoup de place pour mettre assez d'ordinateurs pour chauffer autant qu'un bête radiateur électrique
• Il existe des radiateurs électriques moins bête qui sont des pompes à chaleur

Si bien sur, mais consommer de l'énergie pour se chauffer c'est une chose, en consommer parce qu'on a pas envie d'attendre 30 secondes lors du prochain redémarrage c'en ai une autre...

Je suis pas sur que le PC chauffe autant la pièce que le radiateur pour une consommation d'énergie identique, si c'est le cas ok pour laisser le PC allumer au lieu du chauffage, par contre pas hésiter à vérifier si tout vas bien dans le PC...

Je suis pas un militant écolo, je dis ça juste comme ça mais ceux sont des gestes que tout le monde peut faire sans contrainte, ne pas prendre ça voiture c'est bien mais c'est une contrainte.

[dudumomo]

Troumad a eu une excellente idée de faire ce topic, et j'espère que certains d'entre vous ont senti ce vent de fraicheur qu'est le calcul distribué.

Il est vrai que les personnes fans de science auront tendance à utiliser BOINC plus facilement que Madame Michou.
Mais le gain apporté a la science est pourtant énorme.

Les points avances ici sont très habituels, ca chauffe, ca consomme, ca use.
C'est ce qui nous vient en premier en tête.
Si on veut vraiment être exemplaire et palier a tout cela, il ne faut plus rouler en voiture, plus utiliser d'ordinateurs, etc... bref, retournons a l'âge de pierre...
Non, évidemment ce n'est pas ce que l'on souhaite et ce serai se cacher derrière les problèmes sans y faire face.

Voyons un peu à quoi sert vraiment BOINC et plus généralement le calcul distribué.
Inutile de rappeler que c'est un type de calcul déjà bien rodé et qui a fait ses preuves (Vu le nombre d’université, d’instituts et même de particuliers, utilisant le calcul distribué, le système est largement adopté)

Avec BOINC, vous aiderez la science à progresser plus vite.
Comment ?
BOINC, est une plateforme de calcul distribué, qui vous permet de vous rattacher au(x) projet(s) scientifique(s) de votre choix, et vous téléchargerez et calculerez des « unités de calcul » qu’une fois fini, vous renverrez.
Tout cela se fait de manière automatique et transparente (BOINC ayant une priorité la plus faible possible sur le système, n’importe qu’elle application ayant besoin de votre CPU, l’aura).

Les utilisateurs, de part le monde, constitue donc un super calculateur géant, a très bas prix pour les universités et autres projets n’ayant que peu de ressources (mais pourtant les idées...).

Inutile également de vous indiquer que nos PC sont pour la grande majorité sous exploités ? Pour s’en convaincre il suffit de voir l’occupation CPU de nos PC avec l’utilisation que l’on en fait.

Ensuite, pour éclaircir les points qui ont été énoncé plus haut dans le topic,
- BOINC utilise en effet votre CPU (Et même votre GPU maintenant si vous l’activez) et cela a la vitesse que vous souhaitez (50% des cycles CPU disponible ? 70% ? 100% ?)
Votre matérielle aura donc en effet, une usure prématurée, tout comme si vous jouez souvent, faites beaucoup de compressions, etc…
Evidemment, BOINC lui sera constamment en train de tourner, mais les CPU sont taillés pour durer (Durée de vie de 20 a 25 ans il me semble), vous aurez évidemment changé de matériel bien avant cela. (Qui a vraiment changé son CPU parce qu’il était en fin de vie ? « aie aie aie, mon CPU arrive bientôt à ses 15 ans, je vais devoir le changer avant qu’il ne me lâche » ??!!)

- BOINC consomme de l’électricité et donc chauffe. (Si vous avez un souci de chauffe sans avoir OC votre matériel, c’est alors que votre ordinateur fixe n’a pas été correctement prévu pour fonctionner a plein régime, ou bien comme vous l’entendez)
- En consommant de l’électricité, votre facture augmente….autant les autres points sont souvent de mauvaise foi ou de non connaissance, mais celui-ci est bien réel. Le fait de faire monter en charge votre ordinateur augmente donc sa consommation et du coup votre facture…il n’y a pas grand-chose à faire avec cela, si ce n’est de choisir des composants efficient (Les Duron ou P3 ne sont pas super bien classé niveau efficience je vous l’avoue). Mais la différence de consommation n’est pas non plus énorme et la facture ne sera pas vraiment plus salé….En fait, chez toutes les personnes dont j’ai installé BOINC sur leur PC (Famille, amis, connaissances), aucun ne m’a indiqué avoir subi une hausse de la facture d’électricité, alors que je connais des personnes très radin et qui font très attention a leur facture ! (Pour ma part, je vois en la faible augmentation d’électricité, mon don a la science)

Bref, tout ceci ne pose pas vraiment de problème finalement.
J’ai plutôt l’impression que les personnes se disent « Ah, ca a l’air intéressant… » et puis plus rien derrière, ou bien « Ah non, j’aime pas les changements et je sais que BOINC n’est pas bon pour mon PC », qui eux sont difficile a raisonner.

Mais dans le fond, en plus d’aider la recherche, promouvoir le calcul distribue est finalement plus écolo ! (Ca vous surprend ?)

Regardons tous les PC sous exploite dans le monde, un nombre énorme d’ordinateurs, impossible a savoir réellement leurs nombres (Certaines personnes parlent d’1 milliard a 1.5 milliards) qui tournent régulièrement.
Et de l’autre coté, des universités ayant les compétences, les idées et la volonté de trouver des remèdes aux maladies, d’explorer l’espace, de prédire le climat, de trouver des énergies nouvelles, de faire de la physique quantique, etc… mais n’ont pas les ressources pour se payer un cluster/super calculateur conséquent qui est pourtant LE passage obligé pour les gros rendus/calculs.

Qui pourtant ces super calculateurs ont le vent en poupe vu la forte demande, mais qui pose de très nombreux problèmes :
- Fabriquer/assembler des nouveaux calculateurs alors qu’il existe déjà tant d’ordinateurs reparti dans le monde entier, qui ne sont pas beaucoup exploités ?
- Une consommation d’énergie monstrueuse qui est en fait, plus élevé que la somme de nos ordinateurs a puissance égale (Nous n’avons pas besoin de climatisation par exemple, sans parler de toute l’infrastructure derrière et puis nos ordinateurs ont un double but)
- Du matériel de pointe qui devient obsolète trop rapidement pour amortir et justifier les frais de ces engins….Alors que le matériel des particuliers est renouvellé plus rapidement vu le grand nombre qui en possède un.
-
Je suis persuadé que le calcul distribue à un bel avenir devant lui ! Surtout qu’il est déjà depuis plusieurs années, beaucoup plus puissant que n’importe quel supercalculateur au monde.

Bref, pour ceux qui sont partant, à vos CPU et GPU !!

[gangsoleil]

Bonjour,

Ca a l'air pas mal BOINC, mais pourquoi ca n'existe que pour Windows, Mac et Linux ?

C'est si difficile d'imaginer qu'il y a d'autres OS et d'autres architectures que le x86 ou le x86_64 ? Ou si difficile que ca de faire du code portable ?

[frp31]

un projet de calcul distribué : dnetc par exemple est porté sur à peu près tous les OS et hardware....

http://www.distributed.net/Download_clients

[troumad]

Ca a l'air pas mal BOINC, mais pourquoi ca n'existe que pour Windows, Mac et Linux ?

C'est déjà pas mal !
Tu le voudrais pour quel OS ?

[gangsoleil]

C'est déjà pas mal !
Tu le voudrais pour quel OS ?

Les BSD (Open, Free et Net), les Solaris, et aussi un portage pour architectures Sparc et Power ISA.

La plupart de ces logiciels auraient tout a fait leur place sur des serveurs de tests ou de developpement, qui sont souvent des machines surpuissantes, mais qui ne sont que tres rarement des PCs avec un processeur x86 tournant sous Windows.