Discussion :

[Sébastien L]

Salut à tous,

Je suis étudiant ingénieur civil et j'aimerais bien réussir le cours d'informatique...parce que ça c'est pas trop bien passé dans cette matière à Noël, alors j'aimerais bien devenir un "as" de Java pour représenter l'examen en juin.

Je recherche donc un livre Java en français (j'ai déjà un livre en anglais, Java Software Solution, JSS4, mais je ne le trouve pas super...) pour m'y retrouver un peu mieux.


Dans une librairie, j'ai repéré le livre :

"Quatrième édition, Java comment programmer" de Deitel & Deitel.

édition: REYNALD Goulet Inc.

L'embêtant, c'est qu'il coûte 71,87 eur, c'est pas donné

En plus, sur internet, j'ai vu qu'il couvrait Java2, alors qu'on me demande, à l'unif, de maîtriser JAVA 4 (mais pas Java5 qui vient de sortir)

Donc, si vous connaissez un livre écrit en français et que vous recommandez fortement, ça m'intéresserait beaucoup.

Bien entendu, j'approfondirai mon apprentissage avec internet, mais j'aimerais bien avoir un support papier très bien fait qui puisse m'apprendre Java 4 pour réussir informatique en première année d'unif en ingénieur civil (je suis à l'UCL)

Je suis motivé et j'aimerais ne pas me limiter aux points à connaître pour l'unif (voir plus bas dans mon message), j'ai envie d'en apprendre bien plus...


Merci beaucoup pour votre aide


Sébastien

Voici ce qu'englobe la matière d'examen:

[Pill_S]

Salut,


je te conseille "Programmer en Java" de Claude Delannoy.

il est pas trop mal et couvre largement les thèmes que tu as listé


n'oublie que le meilleur moyen d'apprendre à coder c'est encore de le faire!
le meilleur livre du monde ne sert à rien si tu ne met pas en application ce
qui est expliqué

[White Rabbit]

Les livres O'Reilly.

[Marc Lussac]

Les meilleurs livres pur Java : http://java.developpez.com/livres/

Livres à télécharger : http://java.developpez.com/cours/

Le livre Java de jmdoudou : http://jmdoudoux.developpez.com/cours/developpons/java/

[Thierry Chappuis]

Bonjour,

"Thinking in Java" dont la traduction est disponible à:

http://java.developpez.com/livres/penserenjava/

est dans livre dans lequel j'ai beaucoup appris

Pour une approche plus accadémique, l'ouvrage de Claude Delannoye est je pense très adaptée. La présentation y est clair. Je pense que c'est un très bon usage d'introduction.

[Sébastien L]

Merci pour vos réponses!

J'ai déjà vu la page avec les tutoriaux et les meilleurs livres Java...

Au fait, ce sont les meilleurs livres pour qui? Est-ce l'avi de beaucoup de personnes? De l'administrateur?

J'ai posté ce message pour avoir des réponses s'adaptant avec mon cas particulier, les matières que je dois étudier.

J'ai regardé "Penser en Java", mais il y a beaucoup de textes et pas assez d'exercices je trouve. Je préfère le livre de Deitel & Deitel. Finalement, est-ce que ce livre traite de Java 4? Si non, existe-t-il une version du même auteur en anglais qui le fait?

Je ne suis pas intéressé par les applications web (applets..), ça ne rentre pas dans la matière d'examen. Mais si il y a ça en plus dans un livre, je ne le refuse pas...je pourrai améliorer mon site web comme ça

Vous faites également référence au livre "Programmer en Java". Je ne le connais pas du tout.

Pouvez-vous me donner plus d'infos sur ce livre? Pourquoi est-il si bien?

Avez-vous plusieurs livres, ou est-ce que vous me conseillez l'unique que vous avez?

Merci beaucoup pour vos réponses!!!

Sébastien

[Pill_S]

Programmer en Java est bien parce qu'il reste très simple et compréhensible:
les concepts présentés ne sont pas poussés à l'extrême, mais cela survole la
plupart des facettes du langage, il est donc bien pour commencer....

ce n'est pas le seul que j'ai, j'ai aussi "Java Efficace" de Joshua Bloch, mais
c'est vraiment pas le même niveau: si tu l'achètes pour commencer, tu vas
avoir une vilaine impression de t'être fait arnaquer, car il n'explique
absolument pas les bases du langage, mais uniquement des concepts
poussés destinés à des programmeurs de librairies publiées (genre les
programmeurs de chez Sun)

Ce n'est pas vraiment ce qu'il te faut je pense

[Sébastien L]

Merci beaucoup pour tes précisions!

Je me demande si il y a beaucoup d'exercices corrigés dans "Programmer en Java", du genre des petits exercices, mais aussi des grands, genre "live code" qui permet de faire des petits programmes plus poussés en exercices avec le livre et l'ordi...

Je ne veux pas un livre où il n'y a presque que de la théorie, j'aimerais qu'il soit plus "appliqué", pédagogique quoi...

Encore merci!

Seb

[Pill_S]

A vrai dire, il y en a très peu dans ce livre: bien sûr, tu as des exemples de
codes, mais qui traitent d'un sujet précis et se limitent généralement à max.
1 pages

...et il n'y a pas vraiment d'exercices à proprement parler, mais ça tu peux te
les inventer toi-même avec un peu d'imagination.....

[Sébastien L]

et ce livre, il est bien?

http://www.deitel.com/books/jHTP6/

En fait, j'ai l'impression que l'anglais est incontournable pour les livres en informatique... Je suis repassé à la librairie, et on m'a dit que le livre de Deitel 4ème édition (en français) était la dernière version française...

Or, sur ce site web, je vois la version anglaise qui m'a l'air de reprendre la version 4 de Java, et les nouvelles fonctionnalités de la version 5.

A la librairie, j'ai tout de suite été attiré par ce livre assez pédagogique avec de nombreux exemples, les types d'erreurs qu'on commet souvent, des exercices corrigés etc. La vendeuse m'a dit qu'il était très bien fait, mais c'est une vendeuse...

Donc, j'aimerais avoir des retours d'expériences sur ce livre (et d'autres aussi!!!) en anglais (la version 6 du livre).


Bon ,c'est de l'anglais, j'aurais préféré le même livre en français, mais de toute façon je dois quand même lire des briques en physique et math rédigés en anglais..et je m'en sort pas trop mal.

Merci encore pour votre aide!

[vbrabant]

et ce livre, il est bien?

http://www.deitel.com/books/jHTP6/

Ce livre est excellent !!!
J'avais acheté la version 3 en français. (qui couvrait J2SE 1.3)
La version 4, que ce soit en français ou anglais, est pour moi ratée. Et je n'étais pas le seul à le penser. D'ailleurs, ils ont rectifier le tir avec la version 5 (qui couvre J2SE 1.4)
La version 6 couvre J2SE 1.5 et est vraiment pas mal du tout. Moi, j'aime bien. C'est le genre de livre que j'aime lire.
Sinon, tu as, en français, Tête Première Java. Personellement, je ne l'ai pas lu, mais j'ai les autres, Head First Design Patterns, et Head First Servlets & JSP, qui sont magnifiques. D'ailleurs ils préparent Head First OO & UML, que j'acheterai juste pour le plaisir de le lire comme livre de chevet. On apprend en rigolant. Assez rare pour être souligné.

Vincent

[bouye]

D'ailleurs ils préparent Head First OO & UML,

Coool Arf c'est encore mon portefeuille qui va souffrir.

On apprend en rigolant. Assez rare pour être souligné.

8) Le HF Design Pattern est G E N I A L

Pour en revenir au sujet initial : Java In a Nutshell chez O'Reilly ; accompagne de Java Exemples in a Nutshell. Il devrait en exister des VF.

[Sébastien L]

Salut Vincent!

Merci pour ton commentaire! Je suis content de voir que quelqu'un trouve ce livre excellent, parce que moi il m'a séduit...

J'attends encore des retours d'expériences avec ce livre (version 6 pour Java 4 et intro à Java5)

Je suppose que dans la version 6, ils continuent à mettre plein d'exercices...

Je vais vérifier si il couvre la plupart des sujets dont j'ai besoin, mais je n'ai pas vu les ArrayList, classes Nodes, Linked Queue etc dans le programme du livre. Aurais-je mal lu?

J'ai un autre problème: mon prof a dit qu'on étudiait la version 4 de Java, même si la version 5 venait de sortir. Or, je m'aperçois qu'il y a beaucoup d'abréviations que je ne connais pas (J2SE...)

Quelle est l'abréviation pour la version 4 de Java? Et pour la 5?


bouye:

"Pour en revenir au sujet initial : Java In a Nutshell chez O'Reilly ; accompagne de Java Exemples in a Nutshell. Il devrait en exister des VF."

Pourrais-tu m'en dire plus?

Merci beaucoup

Seb

[bouye]

Java in a Nutshell
VF (4ieme edition - Java 1.4) http://www.oreilly.fr/catalogue/2841772160.html
VA (5ieme edition - Java 1.5/5.0) http://www.oreilly.com/catalog/javanut5/

Java Exemples in a Nutshell
VF (2nde edition) http://www.oreilly.fr/catalogue/2841771377.html
VA (3ieme edition - Java 1.4) http://www.oreilly.com/catalog/jenut3/

[Thierry Chappuis]

En ce qui concerne "Programmer en Java" de Claude Delannoye, je le trouve excellent. Il y a quelques exercices. Ce livre est complémentaire avec un autre livre de Claude Delannoye aux éditions Eyrolles - Exercices en Java

Tu y trouveras plein d'exos et leur corrigé.

En ce qui concerne le livre de Deitel & Deitel. Je n'ai pas vraiment aimé la version C++ (mal organisée à mon goût), alors je ne peu rien dire de la version Java que je ne l'ai pas consultée.

Meilleures salutations

Thierry

[Sébastien L]

Merci!

Donc, je vois qu'il y a plusieurs avis positifs sur "Programmer en Java" et le livre complémentaire d'exercices "Exercices en Java" de Claude Delannoy.

Je pense que je vais soit acheter ça, ou alors le livre de Deitel & Deitel si j'arrive à trouver quelqu'un qui l'a lu (version 6 datant de 2005).

Ou alors, j'achète le livre de Deitel ET "Exercices en Java".

En tout cas, "Exercices en Java" à l'air pas mal...

J'attends donc de récolter encore plus d'avis!!!

Sébastien

[Sébastien L]

bouye, je viens d'aller voir Java in a Nutshel, et les commentaires sur le site "Developpez.net" est très positif. Cependant, il date de 2002.

J'aimerais donc savoir QUAND est sortie la version 4 de Java et quelle est sa dénomination (Java 1.4 , J2SE 4.0 ...?)

Et aussi, savez-vous quand la version 5 de java est sortie?


Si il est encore à jour, est-il comparable/meilleur que "Programmer en Java"? Que le livre de Deitel & Deitel?

Merci



voici le commentaire du site:

Java in a Nutshell
de David Flanagan
Alexandre Gachet (trad.)


Manuel de référence


Cet ouvrage fait référence dans la communauté internationale des développeurs Java. Véritable manuel d'enseignement du langage Java, il vous apportera le niveau nécessaire pour utiliser les API (Application Programming Interface). Non seulement la syntaxe est expliquée, mais l'utilisation des classes, leurs exploitations, et leur organisation au sein de l'API est explicité. De plus, le cours sur l'objet est d'une clarté rare.


Java In A Nutshell est accessible éventuellement aux débutants, mais s'adresse surtout aux développeurs confirmés.


La 4e édition de ce best-seller international constitue une référence incontournable pour tous les développeurs Java : si vous ne deviez lire qu'un livre sur Java, choisissez celui-là ! Cet ouvrage exceptionnel est avant tout un guide de référence, mais il servira également de tutoriel pour lés programmeurs avertis qui souhaitent découvrir Java rapidement. La partie « tutoriel » donne aux développeurs tous les éléments pour comprendre ce qui fait la spécificité d'un programme écrit en Java, depuis la syntaxe du langage et les caractéristiques orientées objet jusqu'aux beans Java, en passant par les différents mécanismes de sécurité. Un chapitre entier inventorie les nouveautés introduites dans la version 1.4 du langage et en particulier le traitement de données au format XML, la prise en charge des expressions régulières, ainsi que le renforcement de la gestion des entrées/sorties et de la sécurité. Les notions clés sont présentées sans fioriture, mais illustrées par des exemples concrets et réalistes. La partie « référence » passe en revue toutes les classes des paquetages fondamentaux de Java, pour les versions 1.0, 1.1, 1.2, 1.3 et 1.4 du SDK. Un index des classes, méthodes et champs permet de retrouver en un clin d'oeil le paquetage java auquel ils appartiennent. Ce livre a pour compagnons naturels java Enterprise in a Nutshell, spécifiquement consacré à J2EE, et Exemples en java in a Nutshell, qui offre des exemples plus développés et des exercices qui permettront au développeur d'acquérir rapidement les automatismes de la programmation java. Toujours du même auteur, java Foundation in a Nutshell décrit en détail l'API graphique de java.

[bouye]

JSE~J2SE* = Java (2) Standard Edition (le JDK et le JRE standard)
JME = Java Mobile Edition (pour les portables, PDA et autres petit périphériques embarqués)
JEE = Java Entreprise Edition (orientée web service et BD)

*Note : le nom JSE ou J2SE devrait être remplacé par Java SE pour Java 6

savez-vous quand la version 5 de java est sortie

Quant aux dates, alors de mémoire (et aussi un peu avec l'aide de wikipedia)

1995~1996 - Java 1.0
1997 - Java 1.1
1998 - Java 1.2 (Java 2)
2000 - Java 1.3 (Java 2 1.3)
2002 - Java 1.4 (Java 2 1.4)
2004 - Java 1.5 (Java 5.0*)
2006** - Java 1.6 (Java 6***)

* Note la version majeure publique est désormais 5.0 et non-plus 1.5
** Pour le moment prévu pour le 2nd semestre 2006.
***Note : plus de .0 dans le nom.

Cependant, il date de 2002.

C'est normal c'est seulement la 4ième édition qui est disponible en VF. La VA en est à la 5ième et couvre les nouveautés de Java 5 ; la date de publication doit être indiquée sur le site que j'ai donné précédement.

Mais la date n'est de toute manière pas toujous un critère de choix : Java 2D Graphics chez O'Reilly est toujours largement valide alors qu'il est sortit en 1999 (...). Les changements/additions apportés à Java 2D depuis sont peu nombreux quoi qu'interressants à connaitre (VolatileImage, ImageIO) mais le contenu du livre est toujours utile, approprié et complètement d'actualité.

Si il est encore à jour, est-il comparable/meilleur que "Programmer en Java"? Que le livre de Deitel & Deitel?

Aucun idée car je n'ai pas lu le livre indiqué.

[Sébastien L]

Bouye,

merci pour les précisions! J'y vois plus clair!



L'embêtant, c'est que vous citez plusieurs livres qui ont l'air bon, et il n'y a pas (apparemment) de référence absolue en la matière...

Je réfléchis donc encore, en me basant sur le plus d'avis possibles provenant d'un grand nombre de personnes.

Encore merci

Sébastien

[Thierry Chappuis]

Je préfère cette situation que le contraire. Le mieux serait que tu ais une bibliothèque universitaire pas trop loin de chez toi et que tu puisses consulter un peu chacun de ces ouvrages et te faire une idée selon ce que tu recherches.

Bonne chance

Thierry