Discussion :

[Invité]

Salut,
Je réalise en ce moment en mcd, et je me pose la question suivante.
Dans l'exemple ci dessous, un schéma est-il plus correct que le second.



Enfin, quelque soit le schéma, je ne suis pas parvenu à créer un requête sql pour connaître le nom des diffuseurs ou des distributeurs qui desservent un département en particulier.

Merci d'avance pour votre réponse.

[CinePhil]

Puisque les distributeurs et les diffuseurs sont tous deux des structures et que leurs attributs sont identiques, l'héritage est inutile. Il suffit de typer la structure :
Type_structure -0,n----Typer----1,1- Structure -0,n----Desservir----0,n- Département

Quelles sont les structures qui desservent le département de Haute-Garonne et quel est leur type ?

Code SQL :

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SELECT nom_type_structure, nom_structure
FROM structure AS s
INNER JOIN type_structure AS ts ON ts.id_type_structure = s.id_type_structure
INNER JOIN desservir AS d ON d.id_structure = s.id_structure
  INNER JOIN departement AS dpt ON dpt.id_departement = d.id_departement
WHERE nom_departement = 'Haute-Garonne'
ORDER BY nom_type_structure, nom_structure

[Invité]

Les distributeurs et les diffuseurs n'ont pas tout a fait des attributs identiques.

[Invité]

En considérant que les diffuseurs et les distributeurs aient des attributs diffèrent, lesquels des schéma est le plus adapté (entre le premier et le second)

Merci

[fsmrel]

Une requête du genre de celle-ci devrait convenir dans le cas de la 1re représentation :

Code sql :

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SELECT   x.NomStructure
FROM     STRUCTURES AS x 
         JOIN 
         DESSERVIR_1 AS y
             ON  x.IdStructure = y.IdStructure
         JOIN
         DEPARTEMENTS AS z
             ON  y.IdDepartement = z.IdDepartement
WHERE    z.NomDepartement= 'Comptabilité'
UNION
SELECT   x.NomStructure
FROM     STRUCTURES AS x 
         JOIN 
         DESSERVIR_2 AS y
             ON  x.IdStructure = y.IdStructure
         JOIN
         DEPARTEMENTS AS z
             ON  y.IdDepartement = z.IdDepartement
WHERE    z.NomDepartement= 'Comptabilité'

[Invité]

Merci, pour ces exemples de requêtes, mais est-ce que le second schéma n'est t-il pas mieux adapté ?

[fsmrel]

Dans le cas de la 2e représentation :

Code sql :

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SELECT   x.NomStructure
FROM     STRUCTURES AS x 
         JOIN 
         DESSERVIR AS y
             ON  x.IdStructure = y.IdStructure
         JOIN
         DEPARTEMENTS AS z
             ON  y.IdDepartement = z.IdDepartement
WHERE    z.NomDepartement= 'Comptabilité'

[Invité]

Ok, merci.
Donc les deux schéma sont correct (est relativement similaire) ???

[fsmrel]

Dans l’esprit de l'héritage, la 2e représentation est préférable, puisque desservir un département vaut quel que soit le type de structure.

[Invité]

Oui c'est exact, mais dans mon schéma complet, il y a plusieurs héritages, et uniquement deux entre eux étaient concernées par desservir.

[fsmrel]

Oui c'est exact, mais dans mon schéma complet, il y a plusieurs héritages, et uniquement deux entre eux étaient concernées par desservir.

Où est le problème ? La patte connectant l’entité-type STRUCTURES et l’association-type DESSERVIR est porteuse d’une cardinalité 0,N. Si donc une structure n’est pas concernée par la desserte de départements, parce qu’elle n’est ni un distributeur ni un diffuseur, on ne crée pas d’association pour elle lors des opérations.

[Invité]

Il n'y a pas de problème. C'est uniquement pour confirmer a ce que je penser.
Merci à tous pour vos réponse !

[fsmrel]

C'est uniquement pour confirmer a ce que je penser.

J'ai des doutes, sinon pourquoi avoir proposé la première représentation ?

[Invité]

Au début une partie du schéma correspondait à la première illustration (le mcd comptent d'avantage de type-entités), mais ayant remarqué que les type-associations desservir_1 et desservir_2 représentaient des associations identiques, je souhaitai savoir si la seconde illustration était correct malgré l'héritage.

[JPhi33]

Bonjour à tous,

Même si j'arrive un peu tard sur cette discussion, je dois signaler qu'aucun des deux schémas n'est correct. Le second est meilleur que le premier. Voici les erreurs qu'on y trouve:

1) Propriétés redondantes
Dans un MCD, une propriété (une donnée) est UNIQUE. dateDeCréation existe en 2 exemplaires.
- S'il s'agit de propriétés différentes, il faut renommer le doublon.
- S'il s'agit de la même propriété, alors celle-ci fait partie de l'entité générale STRUCTURE et non pas des entités spécialisées DISTRIBUTEUR et DIFFUSEUR.
Idem pour nombreDePointsDeVente.

2) Spécialisations ("héritage")
Le symbole en forme de triangle exprime une spécialisation. On se trouve ici dans le cas d'une spécialisation en deux entités : l'entité STRUCTURE est spécialisée en DISTRIBUTEUR et DIFFUSEUR.
Le schéma représente deux spécialisations différentes de STRUCTURE en une entité spécialisée à chaque fois. Ce n'est pas la même chose, et ces cas sont rarissimes.
Il y a donc un symbole triangle de trop. La patte d'une des deux entité spécialisées devrait être détachée de son triangle et rattachée à l'autre. Le premier triangle devant disparaitre ensuite.

[CinePhil]

Les distributeurs et les diffuseurs n'ont pas tout a fait des attributs identiques.

Certes, on trouve nombreEditeursDiffuses dans l'entité DIFFUSEURS et nombreEditeursDistribues dans l'entité DISTRIBUTEURS.

Ça se ressemble quand même beaucoup et pourrait être ramené dans l'entité STRUCTURE sous le nom nbStructuresDesservies.

D'ailleurs j'ai l'impression qu'il s'agit d'un attribut calculé qui ne devrait donc pas figurer dans le MCD. On peut aussi se poser la question pour le nombre de points de vente.

Tel qu'elles sont présentées sur le schéma, les deux entités DIFFUSEURS et DISTRIBUTEURS sont selon moi identiques et ne devraient pas faire l'objet d'un héritage depuis STRUCTURE.

[Invité]

Merci pour vos réponses.

[Invité]

Est-il possible de fusionner des héritages similaires. Si oui, comment dans ce cas faire la différence pour savoir s'il s'agit, par exemple, de diffuseurs ou de distributeurs ?

[CinePhil]

Si je fusion diffuseurs et distributeurs en une seule entité, comment faire la différence entre les 2 sous-types diffuseurs et distributeurs sur le principe de l'héritage ?

J'ai donné la réponse plus haut. En typant la structure.

[Invité]

Rapide !
Désolé, effectivement j'avais la réponse sous les yeux.
Merci encore.