Discussion :

[minnesota]

sa...lut,

sparthane777,

Cette demande d'un forum dédié électronique/embarqué c'est pas que pour moi, j'ai pas de besoin spécifique. C'est juste demander aux administrateurs de dvp de proposer un espace de discussion dédié à ce thème. Y'a une demande, c'est sûr, et ces discussions existent déjà, mais elles sont complètement dispersées dans les forums. Avec un forum dédié, au moins ce sera centralisé et en aura un vrai lieu de partage.

Aquanum,

Déjà bravo pour ce que tu fais, le tut, le blog et tout et tout.
Mais franchement, pourquoi vouloir mettre de côté l'électronique ? Crois-tu vraiment que Genesis en survivrait ? L'électronique, c'est une extension, tu peux pas faire sans. Pense à l'Arduino et au BeagleBoard-xM, ce n’est pas incompatible.

[sparthane777]

Pour un amateur de hardware, je ne peux que te donner raison minnoseta, l'electronique est essentiel en informatique Si pas d' électronique, pas de T-V, pas de radio, pas de téléphone portable et ... pas d'ordinateur.
Comme le disait si bien plus haut Aquanum, l'electronique numérique serait plus adapté à l'informatique. Cependant, site non spécialisé dans le domaine oblige tu risque de pas trop trouver grand chose concernant l'electronique mis à part quelques tutoriels.
Mais, il ne faut pas s'arrêter qu'à un seul forum ou site Web ... D'autres également plus spécialisées doivent probablement exister.
Par exemple, clubic : site info généraliste, hardware : site info hardware et tom's hardware, commentcamarche un site où tu peux trouver aussi bien des infos de divers domaines différents, qui se rapproche un peu de la philosophie de clubic ... Pour ne citer que ceux-là.
Ici, "developpez" comme son nom l'indique ça parle plus de développement info en général ... Avec tout de même des rubriques hardware, systèmes et softs.

Bref, je connais ceux là et quelques autres, je me doute qu'il doit forcément y en avoir d'autres, sinon pour un forum spécialisé dans l'embarquées la recherche google a donné ces résultats
Sinon je te conseille de voir directement des écoles spécialistes du même style que l'ENSTA : excellente école soit dit, et ECE spécialisé réellement electronique et je n'oublierais pas non plus les créateurs de VLC

Sinon en théorie, je pense que les magazines et le Web te fournissent assez de bagage pour ça ... en pratique c'est une autre histoire : matériels électroniques toussah ...

Sinon essaie de voir les sites Web du style korben, certes un peu trop olé-olé, mais tout de même il a de ces trucs korben

Voilà, moi je ne vois pas de solutions complémentaires

[Aquanum]

Déjà bravo pour ce que tu fais, le tut, le blog et tout et tout.

Merci à toi

Mais franchement, pourquoi vouloir mettre de côté l'électronique ? Crois-tu vraiment que Genesis en survivrait ? L'électronique, c'est une extension, tu peux pas faire sans. Pense à l'Arduino et au BeagleBoard-xM, ce n’est pas incompatible.

Je suis complètement conscient du fait que l'électronique fait partie intégrante des systèmes embarqués. Cependant, se posent surtout les questions :

• du public visitant ce forum
• de la pertinence de l'électronique vis à vis du thème définit par le forum (le développement)

Par conséquent, developpez.com ne correspondra jamais à 100% aux besoins des développeurs embarqué car les domaines à traiter sont trop vastes et ne rentrent pas dans le spectre de developpez.com
Toutefois je compte bien faire rentrer le maximum de choses possibles dans ce spectre

Cependant, site non spécialisé dans le domaine oblige tu risque de pas trop trouver grand chose concernant l'electronique mis à part quelques tutoriels.

Tout à fait, c'est finalement ça l'argument principal.

Mais, il ne faut pas s'arrêter qu'à un seul forum ou site Web ... D'autres également plus spécialisées doivent probablement exister.

La réponse est oui, mais tu ne trouveras jamais un site à la fois complet, professionnel et suffisamment fréquenté pour avoir une réponse en moins d'un mois. Les conditions ne sont pas simples à remplir. Developpez.com a l'avantage d'être professionnel et sufisamment fréquenté.

Bref, je connais ceux là et quelques autres, je me doute qu'il doit forcément y en avoir d'autres, sinon pour un forum spécialisé dans l'embarquées

Justement, détrompe toi. Internet est plutôt mal loti vis à vis de l'embarqué. Il existe des communautés un peu partout sans pour autant avoir de point central de partage de connaissance. Je te conseille de lire mon billet sur la question, et les réponses que j'ai eues d'acteurs connus du secteur.

Sinon essaie de voir les sites Web du style korben, certes un peu trop olé-olé, mais tout de même il a de ces trucs korben

Je vais me contenter d'un "lol"
Korben n'est pas particulièrement ce que j'appellerais un blog de qualité, pertinent et relatif aux systèmes embarqués. Je peux te sortir à l'occasion un listing de blogs bien plus pertinents sur les systèmes embarqués.

[minnesota]

Je suis complètement conscient du fait que l'électronique fait partie intégrante des systèmes embarqués. Cependant, se posent surtout les questions :

• du public visitant ce forum
• de la pertinence de l'électronique vis à vis du thème définit par le forum (le développement)

Par conséquent, developpez.com ne correspondra jamais à 100% aux besoins des développeurs embarqué car les domaines à traiter sont trop vastes et ne rentrent pas dans le spectre de developpez.com
Toutefois je compte bien faire rentrer le maximum de choses possibles dans ce spectre

Ben commence déjà par l'électronique.

Et en ce qui concerne le public qui visite ou visitera le forum, t'as pas à t'en soucier ! Il y en aura quand il y aura un espace. Pas d'espace, pas de public. Note au passage que ta discussion sur l'introduction à la carte FOX LX832 a eu plus de 3000 visites et qu'elle se classe deuxième en nombre de réponses sur le forum contribution système Linux. Imagine ce que ça aurait été si elle avait bénéficié d'une meilleure visibilité dans un forum dédié. Moi même je ne l'ai découverte qu'à travers ce billet.

En plus, de nos jours, l'électronique ce n'est ni plus ni moins que du développement matériel et logiciel, donc 100% compatible avec developpez.net et .com


Par mes interventions, je n'ai fait qu'appuyer ta demande que je trouve intéressante :

Il est vrai que le terme systèmes embarqués ratisse extrêmement large, et pourrait comprendre les automates dans une vision très généraliste.
Maintenant, personnellement ce que j'entends par systèmes embarqué c'est en vrac :

• linux embarqué (Embdebian, Linux From Scratch, Buildroot, BusyBox, ...)
• cross-compilation sur plateforme embarquée (processeurs ARM, cartes dédiées), Scratchbox, ...
• programmation sur microprocesseurs PIC, Atmel - utilisation de MPLAB
• Notions d'électronique logique et numérique pour programmer des applications qui communiquent sur BUS USB, RS232, infra rouge, ultra son etc.
• ...

Or ces thèmes ne sont pas couverts par le forum automation. Un peu robotique, il est vrai. J'y interviens quand quelqu'un tombe par hasard sur ce forum Mais je pense que vis à vis de ce secteur le forum pourrait être mieux organisé pour accueillir des discussions à ce sujet. Et ça me paraît assez étonnant de ne pas trouver de forum à ce sujet vu l'essort de l'embarqué en ce moment. Rien que linux embarqué est un domaine fort étendu, et suffisamment complexe pour avoir son utilité ici.

Mais comme je le disais précédemment, il faut aussi faire naître le besoin.

Donc je disais, je ne fais qu'appuyer ta demande que je trouve intéressante en préservant un champ assez large mais ciblé histoire de fédérer un maximum de public. Maintenant si tu ne sait plus ce que tu veux ou que tu souhaites te mettre des bâtons dans les roues, libre à toi.

[Aquanum]

Loin de moi l'idée de mettre des bâtons dans les roues à qui que ce soit.
Déjà je suis ravi de ne pas être le seul ici à trouver que le besoin est réel.

C'est juste que je m'étais résigné à militer pour l'ajout d'un certain nombre de domaines sur ce forum. Mais du coup, si je ne suis pas seul à estimer que leur intérêt est avéré, je retourne avec grand plaisir sur mes revendications initiales

C'est donc sans doute pour ça que tu as eu un sentiment de contradiction de ma part.

Je pense qu'il serait assez intéressant de faire des articles sur Linux embarqué pour commencer. Par exemple une "introduction à Linux embarqué". Ça pourrait déjà attirer un peu de monde

Il n'y a plus qu'à trouver du temps pour faire ça

[sparthane777]

Je trouve que c'est une excellente idée ...
Je pense qu'on pourrait le caler directement dans la rubrique système Linux , voire même langage C / C++/C# , Java ... en adéquation avec les technologies embarquées pourquoi pas .
De même qu'on pourrait le faire pour les éventuels drivers , exemple comment marche un driver avec différents langages et sous différents systèmes.

Pourquoi pas une rubrique Android, Iphone , un petit tuto sur Objective-C pour ne citer que celui-là ...

Bref, je suis prêt à donner un coup de main si faut ne serais-ce que pour gagner des points d'expérience

Voilà tout

[sparthane777]

Ben commence déjà par l'électronique.

Et en ce qui concerne le public qui visite ou visitera le forum, t'as pas à t'en soucier ! Il y en aura quand il y aura un espace. Pas d'espace, pas de public. Note au passage que ta discussion sur l'introduction à la carte FOX LX832 a eu plus de 3000 visites et qu'elle se classe deuxième en nombre de réponses sur le forum contribution système Linux. Imagine ce que ça aurait été si elle avait bénéficié d'une meilleure visibilité dans un forum dédié. Moi même je ne l'ai découverte qu'à travers ce billet.

En plus, de nos jours, l'électronique ce n'est ni plus ni moins que du développement matériel et logiciel, donc 100% compatible avec developpez.net et .com

Oui mais ... Je suis d'accord avec toi que dans le programme en electronique on te gave de programmation : C et assembleur pour toutes les technologies numériques.
Effectivement, c'est du développement : d'ailleurs y a des tutos tout bien fait là-dessus dans le forum.
Par contre pour le matériel comme je te disais plus haut, on va pas non plus faire de l'electronique pour de l'electronique tu t'en doutes bien .
Cependant, dans le langage C, système Linux toussah, rien ne nous empêche de faire du développement pour piloter des systèmes électroniques.
Par exemple, pour faire fonctionner une imprimante en port-série parallèle ou bien en USB, des drivers, je pense que ça peut se faire, puisque ça reste dans le développement.
Mais pour ce qui est de l'electronique, y a pas que du développement.
On va pas te faire un cours de comment faire un branchement transistor condensateur et résistance, je répète c'est pas le but premier de www.developpez.net

[Aquanum]

Pourquoi pas une rubrique Android, Iphone , un petit tuto sur Objective-C pour ne citer que celui-là ...

Par contre ces éléments existent déjà :

• Forum Android
• Forum Iphone
• Tutoriaux sur l'Objective-C

Sinon tu as raison pour l'approche de l'électronique. l'idée n'est pas de partir vers un forum sur l'électronique théorique, mais bien de l'électronique appliquée à l'informatique et au développement d'applications. Si l'on restreint déjà notre cadre à ça, on rentre complètement dans le thème de DVP.

Enfin bon, en attendant, pour avoir la moindre percée d'une telle catégorie il faut fournir du contenu et attirer les gens. Il n'y a donc plus qu'à !

[sparthane777]

Néanmoins pour le côté pratique, faudrait que l'internaute puisse prévoir le matériel nécessaire ... Quand j'ai vu le prix des cibles et coupleurs je me dis que c'est pas demain la veille que je faire de l'informatique industrielle chez moi.
Par contre au niveau bidouillage, je pense que c'est de bonnes bases pour débuter

[Bktero]

Je trouve que c'est une excellente idée ...
Je pense qu'on pourrait le caler directement dans la rubrique système Linux , voire même langage C / C++/C# , Java ... en adéquation avec les technologies embarquées pourquoi pas .
De même qu'on pourrait le faire pour les éventuels drivers , exemple comment marche un driver avec différents langages et sous différents systèmes.

Pourquoi pas une rubrique Android, Iphone , un petit tuto sur Objective-C pour ne citer que celui-là ...

Voilà tout

"Oui mais".....on retombe dans le travers dont je parlais dans mon premier post. Les sujets restent éparpillés un peu partout et ne sont pas reliés. Sauf si j'ai mal compris ce que tu dis ^^

Pour ce qui est de l'électronique, je pense qu'il faut savoir faire la part des choses. Sur Dvpez, on se doit de rester dans les couches hautes. Je dirais la programmation de composants comme des DSP par exemple. Il faut qu'il y ait des histoires de code ! Le mec qui arrive pour demander "comment je fais un filtre passe-bas avec une résistance et un condensateur?" ou encore "comment fait-on une soudure?" n'a évidemment pas sa place ici.

En tout cas, depuis que minnesota a relancé le sujet, je n'arrive plus à suivre pour savoir qui pense quoi sur la création de cette nouvelle rubrique ^^

[Marc Lussac]

En tout cas, depuis que minnesota a relancé le sujet, je n'arrive plus à suivre pour savoir qui pense quoi sur la création de cette nouvelle rubrique ^^

Déjà ne pas confondre sous forum et rubrique....

Pour créer une rubrique c'est facile il te suffit de créer des cours, articles, tutoriels, une faq, des codes sources, une page livres, et de publier des actualités sur le portail, tu es volontaire ?

[Bktero]

OMG ! Je crois que je voulais dire sous-forum !










J'aurais bien aimé avoir le niveau pour faire tout ça, mais je crois que ça va pas être possible. Merci pour la différence entre les termes pour Dvpez

[Aquanum]

Déjà ne pas confondre sous forum et rubrique....

Oups, effectivement, abus de langage. Déjà on peut convoiter un sous-forum dans un premier temps et voir ce que ça donne

Pour créer une rubrique c'est facile il te suffit de créer des cours, articles, tutoriels, une faq, des codes sources, une page livres, et de publier des actualités sur le portail, tu es volontaire ?

En tout cas, personnellement je suis volontaire. J'ai plein plein plein d'idées en tête. Faut juste que je prenne le temps de mettre tout ça en forme. En commençant tout ça, je pense que des gens pourrons rejoindre le mouvement

Et comme je le disais ce matin, y a plus qu'à

[minnesota]

Et ce qu'on est tous d'accord pour un sous forum électronique/embarqué dans le forum Hardware ? J'entends électronique appliquée bien entendu.

Je pense qu'il serait assez intéressant de faire des articles sur Linux embarqué pour commencer. Par exemple une "introduction à Linux embarqué". Ça pourrait déjà attirer un peu de monde

Peut être aussi "introduction aux systèmes embarqués".


@Marc Lussac,

y a t'il un inconvénient à ce que le sous-forum soit mit en place rapidement ? Ça passerait en rubrique seulement si c'est bien étoffé, mais avoir d'ores et déjà un espace de discussions dédié, ce serait un bon début voir même une source de motivations.

[Aquanum]

Et ce qu'on est tous d'accord pour un sous forum électronique/embarqué dans le forum Hardware ? J'entends électronique appliquée bien entendu.

Pour moi le nom le plus adapté serait simplement "systèmes embarqués"

y a t'il un inconvénient à ce que le sous-forum soit mit en place rapidement ?

Je ne pense pas que la mise en place d'un sous-forum se fasse aussi facilement sur un coup de tête des membres sans avoir d'avis de l'équipe de DVP.

Voici une réponse :

Tu peu toujours poser tes questions sur un forum général, et le jour ou on à beaucoup de questions sur un thème on créé le sous forum pour classer tous les sujets concernés

C'est de cette manière qu'on gère un forum le plus souvent.

Donc la bonne démarche est d'abord de fournir du contenu et ensuite de voir ce qui se passe. Rien ne nous empêche de continuer à en discuter ici pour proposer nos idées

EDIT : 23h02 - Je me suis permis d'éditer mon message, ayant trouvé les informations que je cherchais.

[minnesota]

Maintenant si tu ne sait plus ce que tu veux ou que tu souhaites te mettre des bâtons dans les roues, libre à toi.

Loin de moi l'idée de mettre des bâtons dans les roues à qui que ce soit.

@Marc Lussac,

y a t'il un inconvénient à ce que le sous-forum soit mit en place rapidement ? Ça passerait en rubrique seulement si c'est bien étoffé, mais avoir d'ores et déjà un espace de discussions dédié, ce serait un bon début voir même une source de motivations.

Je ne pense pas que la mise en place d'un sous-forum se fasse aussi facilement sur un coup de tête des membres sans avoir d'avis de l'équipe de DVP..
(...)
Donc la bonne démarche est d'abord de fournir du contenu et ensuite de voir ce qui se passe. Rien ne nous empêche de continuer à en discuter ici pour proposer nos idées

Je te rappelle que c'est un sous-forum qu'on veut et non un forum ou une rubrique. Ce qui fait que l'ajout d'un sous-forum n'est pas subordonné à la fourniture d'articles ou de tutoriels. La seule présence des questions sur le sujet, éparpillées un peu partout dans le forum, est normalement suffisante. D'où ma question à Marc Lussac.

[Marc Lussac]

On n'a malheureusement pas de responsable de rubriques ni de personne du management disponible pour l'instant pour étudier le dossier.
Il est en stand-by en attendant que quelqu'un étudie la question.

[Caxton]

Bonjour,

Je viens un peu tard pour contribuer à ce sujet. J'ai remarqué, comme beaucoup d'entre-vous que cela manquait et que le sujet était devenu vaste.

Quel carte de développement ; pour quel os ; pour quel technologie de programmation?

Je vais peut-être paraître lourd en disant : "mais que fait-t-on de la finalité et de ce que cela apporte un projet embarqué ?".

Pour moi qui pratique dans la robotique depuis longtemps, j'en ai plus qu'assez des micro-contrôleurs qui sont lourd à programmer en assembleur, qui sont pas ou peu adapté dès que l'on veut y mettre une web-cam, qui ne savent pas traiter correctement le réseaux Ethernet sans passer par des transformations de signaux !

Donc voila, si une petite communauté se sent prête à émergé et œuvré à l'élaboration de cours, tutoriels, faq, je veux bien y participer.

Quoi qu'il en est, je pense que nous devons aborder les cartes de développement, ainsi que les fournisseurs en france et dans le monde, les différents os, les différents supports et puis avant toute chose relayer l'information, comme le fait Aquanum.

Si déjà nous avancions sur ce point, même éparpillé sur l'immensité du forum, nous aurions les pierres de fondations de développements structurés fourni.

Je ne peux qu'appuyer ce qui a été dit plus haut et il est vrai que les argumentaires sont nombreux! Pas de forum, pas de visite, pas de monde, pas de communauté. Idem sur les projets. Car oui l'électronique primaire basé sur des portes logiques, base de la programmation n'est pas abordé et oui encore les systèmes embarqués ne sont pas beaucoup décrits et oui une nouvelle fois l'enjeu peut paraître insurmontable à 2/3 personnes mais tout à fait réalisable si une équipe se met à la gérer.

Donc voila, je ne sait pas si ce que j'ai écrit sera compris par tout le monde mais je suis bien prêt à en découdre et à vous démontrer que le net est bien éparpillé quand il s'agit de développement embarqué.

Je trouve que développement embarqué est plus proche de la réalité, car il englobe électronique en plus des cartes et des os et du langage. Donc si une section s'ouvre, pourquoi ne pas l'appeler ainsi? On est bien sur Développez.com

Sur ce, merci d'avoir mis ce sujet, merci de permettre aux gens amateurs comme moi et passionné de technologies robotique, donc de développements embarqué, de donné un avis direct sur ce petit monde éparpillé qui ne devrais pas.

Cordialement.

[Aquanum]

Comme je le disais par mail, je suis complètement partant et motivé pour lancer une synergie autour des systèmes embarqués sur developpez.com

Il reste à juste à se lancer dans la rédaction de contenu

[Caxton]

Alors je veux bien y participé aussi.
mais avant il faut que je dégote une carte me permettant sans trop de risque d'expérimenté. Et ça c'est pas gagner