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Vieux 12/10/2010, 14h34   #81
Louis Griffont
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Envoyé par Traroth2 Voir le message
Bizarre comme tout le monde semble dire que si Sun a décliné, c'est parce qu'ils ont cherché à s'imposer dans l'open-source. Je rappelle qu'ils avaient des problèmes largement avant de tenter ce virage !
Ouaip, peut-être, mais visiblement, ça ne les a pas aidé !
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Vieux 12/10/2010, 15h24   #82
yoyo88
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Envoyé par Traroth2 Voir le message
Bizarre comme tout le monde semble dire que si Sun a décliné, c'est parce qu'ils ont cherché à s'imposer dans l'open-source. Je rappelle qu'ils avaient des problèmes largement avant de tenter ce virage !
attention a pas me faire dire se que je n'ai pas dit.
Je pense que l'open-source les a bien aider sur certains projet.
cependant on peut pas reprocher a oracle d'essayer de changer se qui, selon eux, n'allais pas, sinon oracle subira le même destin que SUN.

Apres, le problème c'est que c'est nous qui en payons le prix...
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Vieux 12/10/2010, 15h37   #83
valkirys
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Envoyé par yoyo88 Voir le message
Apres, le problème c'est que c'est nous qui en payons le prix...
ça me fait penser que c'est toujours l'utilisateur qui paye, ah ba oui c'est normal en fait!
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Vieux 12/10/2010, 15h57   #84
yoyo88
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Envoyé par valkirys Voir le message
ça me fait penser que c'est toujours l'utilisateur qui paye, ah ba oui c'est normal en fait!
cela dit, la version Community reste gratuite! et heureusement!
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Vieux 12/10/2010, 21h43   #85
berceker united
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Envoyé par yoyo88 Voir le message
cela dit, la version Community reste gratuite! et heureusement!
Ouais, mais que vont il faire de cette version. Vont il l'améliorer. Je l'espère. Personnellement, je me pose des questions. Après, s'intéresser à PostGreSQL n'est pas plus mal mais coté hébergeur c'est la miser.
__________________
Mon avatar ? Ce n'est rien, c'est juste la tête que je fais lorsque je vois un code complètement frappa dingue !...
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Vieux 13/10/2010, 08h32   #86
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Une offre payante avec du postgres, franchement ça se trouve!
Au fond de moi j'aimerai tellement que ça nuise à PHP afin que les développeurs reconsidèrent d'autres technos pour le développement de grosses appli web.

Je sais qu'il y a peu de chance car php peut aujourd'hui facilement attaquer autre chose que mysql mais quitte à changer des habitudes... Que j'ai moins l'impression que les serveurs des sites d'ecommerce poussent un éléphant en haut d'un escalier à chaque clic utilisateur.
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Vieux 13/10/2010, 09h07   #87
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Envoyé par _skip Voir le message
Une offre payante avec du postgres, franchement ça se trouve!
Au fond de moi j'aimerai tellement que ça nuise à PHP afin que les développeurs reconsidèrent d'autres technos pour le développement de grosses appli web.

Je sais qu'il y a peu de chance car php peut aujourd'hui facilement attaquer autre chose que mysql mais quitte à changer des habitudes... Que j'ai moins l'impression que les serveurs des sites d'ecommerce poussent un éléphant en haut d'un escalier à chaque clic utilisateur.
Je dis pas que les offre d'hébergement avec PostGreSQL ne se trouve pas mais pas chez les hébergeurs ayant pignon sur le net. C'est ça qui est dommage c'est que les offres font quasiment que vers Mysql et comme la plupart des sites n'ont pas besoin de PostGresql car c'est comme donner des fraises françaises à des cochons.
T'es pas trop objectif sur ce point. C'est comme si tu reprochais ASP de conquiner avec SQLServer. En soit, PHP n'est pas plus à l'aise avec Mysql qu'avec postgreSQL ou autre. C'est juste les offres les plus courantes des hébergeurs et des paquet dans Linux. C'est plus historique que technique. PHP ne se cassera pas la gueule ça va juste ouvrir les yeux sur d'autre SGBD.
J'avoue que rester uniquement sur Mysql c'est un peut être optus d'esprit.
__________________
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Vieux 13/10/2010, 09h28   #88
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Envoyé par berceker united Voir le message
T'es pas trop objectif sur ce point. C'est comme si tu reprochais ASP de conquiner avec SQLServer. En soit, PHP n'est pas plus à l'aise avec Mysql qu'avec postgreSQL ou autre. C'est juste les offres les plus courantes des hébergeurs et des paquet dans Linux. C'est plus historique que technique. PHP ne se cassera pas la gueule ça va juste ouvrir les yeux sur d'autre SGBD.
J'avoue que rester uniquement sur Mysql c'est un peut être optus d'esprit.
J'ai bien dit "il y a peu de chance".
Mais je suis persuadé que ce qui a largement contribué au succès et à l'adoption de mysql, c'est quand même son rôle important dans l'écosystème PHP. Il suffit de voir le nombre de développeurs qui ne connaissent que mysql et le fait que personne n'a l'audace de proposer d'héberger du PHP sans Mysql.
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Vieux 13/10/2010, 10h04   #89
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Envoyé par _skip Voir le message
J'ai bien dit "il y a peu de chance".
Mais je suis persuadé que ce qui a largement contribué au succès et à l'adoption de mysql, c'est quand même son rôle important dans l'écosystème PHP. Il suffit de voir le nombre de développeurs qui ne connaissent que mysql et le fait que personne n'a l'audace de proposer d'héberger du PHP sans Mysql.
Oui t'inquiète j'avais bien vu que tu disais qu'il y avait peut de chance mais un hébergeur ne peut proposer un service avec PHP sans Mysql. Par contre, les hébergeurs devraient proposer des services avec Mysql ou PostGres. Là par contre ça va faire changer beaucoup de choses.
__________________
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Vieux 13/10/2010, 10h04   #90
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Au fond de moi j'aimerai tellement que ça nuise à PHP afin que les développeurs reconsidèrent d'autres technos pour le développement de grosses appli web.
je vois pas en quoi PHP est mauvais pour les grosses applis web. Faut arrêter de blamer le language, et niveau perfs avec les autres solutions , PHP s'en sort plus que bien. La majorité des applis webs qui tournent sont d'ailleurs en PHP , cela ne les rends pas inefficaces ou lentes au contraire. Si un truc est "mal" codé , c'est d'abords parce que le dev est peu expérimenté, pas parce qu'il utilise tel ou tel techno.
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Vieux 13/10/2010, 10h07   #91
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Il me semble que Free propose depuis des années déjà, PostgreSQL en plus de MySQL lors du choix du SGBDR pendant la création d'un hébergement.
__________________
Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams
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Vieux 13/10/2010, 10h12   #92
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Envoyé par camus3 Voir le message
je vois pas en quoi PHP est mauvais pour les grosses applis web.
Ben moi si
Mais ce n'est pas le sujet donc évitons de digresser, il y a déjà des topics là dessus.
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Vieux 13/10/2010, 10h23   #93
Louis Griffont
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Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
Il me semble que Free propose depuis des années déjà, PostgreSQL en plus de MySQL lors du choix du SGBDR pendant la création d'un hébergement.
Je confirme en effet.

Toutefois, Free n'est pas un hébergeur de sites à proprement parler ... Si ?
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Vieux 13/10/2010, 10h24   #94
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Envoyé par berceker united Voir le message
Oui t'inquiète j'avais bien vu que tu disais qu'il y avait peut de chance mais un hébergeur ne peut proposer un service avec PHP sans Mysql. Par contre, les hébergeurs devraient proposer des services avec Mysql ou PostGres. Là par contre ça va faire changer beaucoup de choses.
Je sais pas, j'attend de voir.
J'ai l'impression que les développeurs de sites lambda ne sont pas les plus sensibles à ces problématiques. Une bonne partie ne se préoccupe même pas de savoir quel storage engine est utilisé, mysql est juste pour eux un garage à données gratuit + le seul qu'ils connaissent car le seul mentionné dans leur manuel ou les tutoriels du net.

Je crois qu'ils sont peu à se préoccuper des problèmes de backups à chaud, à utiliser des fonctionnalités comme les SP, Triggers, vues et autres, tant qu'ils ont leurs ordres CRUD et rien besoin de payer la vie est belle.

C'est plutôt du côté des grosses applications et du domaine non-web que le changement pourrait se faire vraiment sentir à mon sens. Ces applications et gros systèmes sont selon moi plus concernés par ces choses et c'est souvent eux justement qui étaient amenés à ne pas pouvoir se contenter des versions community. Surtout que ce sont principalement eux, ceux qui livrent mysql dans leur solution qui étaient amener à payer des souscriptions pour des raisons de licence.
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Vieux 13/10/2010, 10h27   #95
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Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
Il me semble que Free propose depuis des années déjà, PostgreSQL en plus de MySQL lors du choix du SGBDR pendant la création d'un hébergement.
Vrai et bon de me l'avoir fait rappeler
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Vieux 13/10/2010, 10h27   #96
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Envoyé par _skip Voir le message
Ben moi si
Tu parles du Zend qui est mal foutu, du manque de multithreading????
Citation:
Envoyé par _skip Voir le message
Mais ce n'est pas le sujet
Un peu, si car la présence de MySQL s'explique beaucoup par le PHP peut-être que Oracle va mettre PHP en plus de Java dans son catalogue (M$ le fait bien... avec Mysql ).
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Vieux 13/10/2010, 10h30   #97
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Envoyé par _skip Voir le message
Je sais pas, j'attend de voir.
J'ai l'impression que les développeurs de sites lambda ne sont pas les plus sensibles à ces problématiques. Une bonne partie ne se préoccupe même pas de savoir quel storage engine est utilisé, mysql est juste pour eux un garage à données gratuit + le seul qu'ils connaissent car le seul mentionné dans leur manuel ou les tutoriels du net.

Je crois qu'ils sont peu à se préoccuper des problèmes de backups à chaud, à utiliser des fonctionnalités comme les SP, Triggers, vues et autres, tant qu'ils ont leurs ordres CRUD et rien besoin de payer la vie est belle.

C'est plutôt du côté des grosses applications et du domaine non-web que le changement pourrait se faire vraiment sentir à mon sens. Ces applications et gros systèmes sont selon moi plus concernés par ces choses et c'est souvent eux justement qui étaient amenés à ne pas pouvoir se contenter des versions community. Surtout que ce sont principalement eux, ceux qui livrent mysql dans leur solution qui étaient amener à payer des souscriptions pour des raisons de licence.
Je suis d'accord avec toi sur ce point.
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Vieux 13/10/2010, 14h37   #98
nirgal76
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Depuis ce rachat de sun par Oracle, je trouve que les mises à jour de VirtualBox se font de plus en plus rare. Suis-je le seul à l'avoir remarqué ? et qu'a dit Oracle au sujet de ce logiciel ?
Je ne serais pas étonné de le voir disparaitre un jour (ou devenir payant vu la tournure que prennent les choses).
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Vieux 14/10/2010, 19h47   #99
Elendhil
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Oui ils font le nettoyage sur de nombreux projets. Quand ils voient que c'est
fournis avec une licence gpl de base, oracle à tendance à fermer le projet
et licencier les salariés qui travaillaient dessus.

Par exemple le projet darkstar server au labo de Sun. C'est un serveur pour les jeux videos /mmo, il a été conçu à l'image d'un serveur J2EE comme glassfish mais pour le monde des jeux en lignes avec une très faible latence.

Ils ont fermé le projet et licencié tous les salariés travaillant dessus. Dont certains pensaient que cela ne pouvaient pas leur arriver vu leur position et le nombre d'années qu'ils étaient chez sun.

Mais c'est vrai que le modèle économique du libre est pas simple, sur la plus part des outils fournis en libre à mon avis très peu d'entreprise/indépendant vont par la suite prendre une licence "commercial" et payer pour des services supplémentaires cela reste surement un faible pourcentage.

Sinon pour postgreSQL +1 . C'est la roll royce des Bdd open source !
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Vieux 15/10/2010, 08h50   #100
Louis Griffont
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Envoyé par Elendhil Voir le message
Oui ils font le nettoyage sur de nombreux projets. Quand ils voient que c'est
fournis avec une licence gpl de base, oracle à tendance à fermer le projet
et licencier les salariés qui travaillaient dessus.

Par exemple le projet darkstar server au labo de Sun. C'est un serveur pour les jeux videos /mmo, il a été conçu à l'image d'un serveur J2EE comme glassfish mais pour le monde des jeux en lignes avec une très faible latence.

Ils ont fermé le projet et licencié tous les salariés travaillant dessus. Dont certains pensaient que cela ne pouvaient pas leur arriver vu leur position et le nombre d'années qu'ils étaient chez sun.
Ben, ils doivent être heureux, il faut s'en réjouir, non ? Pour des développeurs de logiciels "libres", ils vont avoir plein de temps "libres"
ATTENTION ! TROLL ET HUMOUR INSIDE
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