Soft reference en D [Résolu]

Alkhan · 01/04/2010, 14h59

bonjour,

Je me demandais s'il existe des "soft reference" en D comme il en existe en java ?

TSalm · 02/04/2010, 09h57

Ca existe bien avec Tango :
http://www.dsource.org/projects/tang...e.WeakRef.html

Alkhan · 02/04/2010, 11h20

Oui, la weakReference existe, mais il y a une différence importante entre la weakReference et la softReference. Dans le premier cas une instance peut être libéré par le GC à n'importe quel moment, et dans le deuxième, principalement s'il y a un besoin mémoire.
Il peut donc y avoir une incidence sur les perfs si la weakReference se comporte comme en java !
J'imagine que la weakReference en D a le même fonctionnement qu'en java, c'est pour cela que je demandais s'il existait une softReference. pour le moment cela ne semble pas être le cas.

Niark13 · 19/04/2010, 14h44

Non, il n'y a pas de SoftReference en D, pour la bonne et simple raison que la taille maximale du tas n'est pas fixée à l'exécution par un paramètre de machine virtuelle (java -Xmx)

D'ailleurs il n'y a pas de machine virtuelle. Le code est natif. La taille maximale du tas dépend donc de ta plateforme.

Alkhan · 19/04/2010, 15h28

Niark13 merci de ta réponse.
Ils ont quand même implémenté une weakReference.
La softReference, si elle n'existe pas encore à un intérêt dans le cadre d'applications nécessitant le changement de données importantes en mémoire.
Je pense que cela finira par arriver avec tango surement.

ponce · 19/04/2010, 15h56

Si c'est un besoin qui te bloque dans ton utilisation actuelle du D, c'est le genre de problème que tu pourrais exposer sur le newsgroup:

http://www.digitalmars.com/webnews/newsgroups.php

Il y aura probablement quelqu'un pour proposer une solution acceptable.

Alkhan · 20/04/2010, 10h42

Oui, mais je crois qu'il y en a deja qui se pose la question.

Je suis tombé sur ce post, il date de l'année dernière, mais il a permis la mise en place de la weakref.

Il est possible qu'avec tango la weak et la soft reference soit la même classe. Visiblement ils utilisent des "weakpointer" créé via le gc. Ce que je ne sais pas pour le moment c'est, est ce que les "weakpointer" peuvent être collecté à n'importe quel moment ou dans des cas spécifiques ?

Je ne voudrais pas que mon code passe sont temps à recharger les objets collectés inutilement, mais je ne peux pas non plus risquer un engorgement de la mémoire.

ponce · 20/04/2010, 22h03

Citation:

Il est possible qu'avec tango la weak et la soft reference soit la même classe. Visiblement ils utilisent des "weakpointer" créé via le gc.

Le post que tu as pointé indique qu'une implémentation de la weak référence existe (http://www.dsource.org/projects/scra...kref/weakref.d) mais ce n'est pas dans Tango apparemment.

Citation:

Ce que je ne sais pas pour le moment c'est, est ce que les "weakpointer" peuvent être collecté à n'importe quel moment ou dans des cas spécifiques ?

En D, le GC ne travaille que lors des allocations/désallocations impliquant le GC, ou encore lorsqu'on l'appelle explicitement. Il ne se déclenche pas en interrompant ton programme en plein milieu d'un calcul.

Citation:

Envoyé par Alkhan

Je ne voudrais pas que mon code passe sont temps à recharger les objets collectés inutilement, mais je ne peux pas non plus risquer un engorgement de la mémoire.

J'ai l'impression que tu pourrais t'en sortir avec un cache et des références normales. Quand tu as besoin de recharger une donnée, tu la mets en mémoire ; si il n'y a pas assez de mémoire, tu libères la donnée utilisée la moins récemment.

Pour récupérer le out-of-memory, tu peux utiliser le malloc du C qui renverra NULL en cas d'échec, mais je crois que new renvoie également une exception.

Alkhan · 21/04/2010, 09h44

Citation:

Envoyé par ponce

Le post que tu as pointé indique qu'une implémentation de la weak référence existe (http://www.dsource.org/projects/scra...kref/weakref.d) mais ce n'est pas dans Tango apparemment.

je te confirme que la weakRef existe bien en faite elle se trouve dans le core

Citation:

Envoyé par ponce

En D, le GC ne travaille que lors des allocations/désallocations impliquant le GC, ou encore lorsqu'on l'appelle explicitement. Il ne se déclenche pas en interrompant ton programme en plein milieu d'un calcul.

Je comprend très bien pour l'allocation, mais je ne vois pas pour la désallocation car le but du GC c'est justement de le faire à la place du programmer.

ponce · 21/04/2010, 12h40

Tu peux forcer la destruction d'un objet non détruit avec delete, où encore bypasser le GC et utiliser malloc/free.

Alkhan · 21/04/2010, 14h58

ok, merci pour vos réponses !

je regarderais entre les différentes possibilités, comment je gèrerais le problème.

01/04/2010, 14h59	#1
Alkhan Membre émérite Sébastien Tahier Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Tahier Localisation : France Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Points : 967 Points : 967	Soft reference en D bonjour, Je me demandais s'il existe des "soft reference" en D comme il en existe en java ? __________________ Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions. Cependant, comme le disaient les shadoks, s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. Mes Articles : Mon premier article est sur le language D
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02/04/2010, 09h57	#2
TSalm Membre habitué Inscription : juillet 2006 Messages : 346 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations forums : Inscription : juillet 2006 Messages : 346 Points : 135 Points : 135	Ca existe bien avec Tango : http://www.dsource.org/projects/tang...e.WeakRef.html
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02/04/2010, 11h20	#3
Alkhan Membre émérite Sébastien Tahier Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Tahier Localisation : France Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Points : 967 Points : 967	Oui, la weakReference existe, mais il y a une différence importante entre la weakReference et la softReference. Dans le premier cas une instance peut être libéré par le GC à n'importe quel moment, et dans le deuxième, principalement s'il y a un besoin mémoire. Il peut donc y avoir une incidence sur les perfs si la weakReference se comporte comme en java ! J'imagine que la weakReference en D a le même fonctionnement qu'en java, c'est pour cela que je demandais s'il existait une softReference. pour le moment cela ne semble pas être le cas. __________________ Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions. Cependant, comme le disaient les shadoks, s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. Mes Articles : Mon premier article est sur le language D
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19/04/2010, 14h44	#4
Niark13 Membre éprouvé Inscription : mai 2005 Messages : 223 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 223 Points : 425 Points : 425	Non, il n'y a pas de SoftReference en D, pour la bonne et simple raison que la taille maximale du tas n'est pas fixée à l'exécution par un paramètre de machine virtuelle (java -Xmx) D'ailleurs il n'y a pas de machine virtuelle. Le code est natif. La taille maximale du tas dépend donc de ta plateforme.
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19/04/2010, 15h28	#5
Alkhan Membre émérite Sébastien Tahier Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Tahier Localisation : France Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Points : 967 Points : 967	Niark13 merci de ta réponse. Ils ont quand même implémenté une weakReference. La softReference, si elle n'existe pas encore à un intérêt dans le cadre d'applications nécessitant le changement de données importantes en mémoire. Je pense que cela finira par arriver avec tango surement. __________________ Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions. Cependant, comme le disaient les shadoks, s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. Mes Articles : Mon premier article est sur le language D
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19/04/2010, 15h56	#6
ponce Membre éclairé Inscription : juillet 2008 Messages : 339 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations forums : Inscription : juillet 2008 Messages : 339 Points : 358 Points : 358	Si c'est un besoin qui te bloque dans ton utilisation actuelle du D, c'est le genre de problème que tu pourrais exposer sur le newsgroup: http://www.digitalmars.com/webnews/newsgroups.php Il y aura probablement quelqu'un pour proposer une solution acceptable.
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20/04/2010, 10h42	#7
Alkhan Membre émérite Sébastien Tahier Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Tahier Localisation : France Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Points : 967 Points : 967	Oui, mais je crois qu'il y en a deja qui se pose la question. Je suis tombé sur ce post, il date de l'année dernière, mais il a permis la mise en place de la weakref. Il est possible qu'avec tango la weak et la soft reference soit la même classe. Visiblement ils utilisent des "weakpointer" créé via le gc. Ce que je ne sais pas pour le moment c'est, est ce que les "weakpointer" peuvent être collecté à n'importe quel moment ou dans des cas spécifiques ? Je ne voudrais pas que mon code passe sont temps à recharger les objets collectés inutilement, mais je ne peux pas non plus risquer un engorgement de la mémoire. __________________ Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions. Cependant, comme le disaient les shadoks, s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. Mes Articles : Mon premier article est sur le language D
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21/04/2010, 12h40	#10
ponce Membre éclairé Inscription : juillet 2008 Messages : 339 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations forums : Inscription : juillet 2008 Messages : 339 Points : 358 Points : 358	Tu peux forcer la destruction d'un objet non détruit avec delete, où encore bypasser le GC et utiliser malloc/free.
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21/04/2010, 14h58	#11
Alkhan Membre émérite Sébastien Tahier Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Tahier Localisation : France Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 726 Points : 967 Points : 967	ok, merci pour vos réponses ! je regarderais entre les différentes possibilités, comment je gèrerais le problème. __________________ Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions. Cependant, comme le disaient les shadoks, s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. Mes Articles : Mon premier article est sur le language D
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