Discussion :

[maikeul]

Bonjour,
voila, ca devait arriver.
en intercontrat depuis juin (je ne compte pas bien sur les travaux/projets en interne ...) ma boite a décider de me licencier ...

j'ai 8,5 ans d'ancienneté, niveau 1.1, coef 95, 30500 brut annuel, et ils me proposent pour l'instant :
- soit licenciement conventionnel, avec environ 7500 d'indemnités légales
- soit licenciement pour faute grave, avec une enveloppe de 15000 (c'est leur offre, que je n'ai pas discuté pour l'instant)

Vous en pensez quoi, sachant que j'ai maintenant un profil decisionnel (Cobol et pacbase en debut de carriere) , mais sans expérience réelle à valoriser sur des outils répandus (d'ou la difficulté de me repositionner chez un nouveau client)

en fait j'ai passé 6 ans en mission, à faire de l'infocentre avec la solution focus/webfocus (domaine bancaire).
à la suite, ma boite m'a envoyé en formation Business Objets & Business Intelligence (3 mois, BO/informatica/genio/oracle/modelisation ...)
et depuis ... rien.

j'avoue que je ne sais trop quoi faire ...
le point positif : j'ai un entretien lundi à venir, pour un centre de services axé décisionnel ... mais il n'y a bien sur rien de fait pour l'instant ...

[exterieur]

Bonjour,

Dans un tel cas, deux possibilités
- Soit de négocier le prix fort en départ à miable (vu la conjoncture actuelle, il faut qu'ils paient le prix fort car tu n'es pas sûr de retrouver un job rapidement ...)
- Soit tu ne tiens pas compte de la pression qu'ils te mettent, tu attends bien sagement qu'ils t'envoi leur lettre de licenciement, tu prend un représentant syndical (pas besoin que tu sois syndiqué pour autant), et tu vois pour les prud'hommes (cela fait partie de leur job aux SSII de pouvoir assumer des problèmes d'inter-contrat, et en aucun cas tu ne peux être reconnu fautif de quoi que ce soit dans le simple fait d'être en interco, à moins que tu aies refusé plusieurs missions... mais sinon, ce sont eux sont sont fautifs de ne pas être capable de te trouver une mission).

A mon sens, il ne faut surtour pa accepter la faute grave, ce sont des arrangements pour que le licenciement leur coûte moins cher ... donc c'est encore un avantage pour eux et un désavantae pour toi.

Bon courage,
A+.

[biboo_]

+1,

N'accepte surtout pas le licenciement pour faut grave.

[BiM]

Bonjour,

Moi je demanderais 15000€ en licenciement à l'amiable. (Ils ne connaissent pas ??)

[Invité]

A quoi ça leur sert de proposer encore le licenciement pour faute (grave en plus !) alors que le licenciement à l'amiable existe ?

[maikeul]

bonjour,

deja merci pour les qques reponses.

ma rh m'a annoncé que :
- si licenciement conventionnel : les indemnités sont prises en compte dans le nb de jours de carence des assedics
- si faute grave : seulement les 7 jours légaux + les congés payés sont prises en compte
=> ce n'est pas rien pécunièrement !!!

de plus, qui saura que j'ai ete licencié pour fautre grave ? à part moi ...

[BiM]

Tu marques un point !

Hum, demande un écrit de l'accord quand même hein !

Et la faute simple sinon ?

[javamine]

ma rh m'a annoncé que :
- si licenciement conventionnel : les indemnités sont prises en compte dans le nb de jours de carence des assedics
- si faute grave : seulement les 7 jours légaux + les congés payés sont prises en compte
=> ce n'est pas rien pécunièrement !!!

de plus, qui saura que j'ai ete licencié pour fautre grave ? à part moi ...

Comme tu le dis si bien, personne ne saura que tu as été licencié pour faute grave....y compris les assedic !

Je ne sais pas d'où sortent les informations de ta rh, mais même en cas de faute grave les indemnités sont prises en comptes dans le délai de carence des assedics. J'ai connu 2 personnes dans ce cas là, après peut être qu'il se sont simplement fait enflé par les assedics ...

[Bloon]

Le licenciement pour faute grave est plus intéressant financièrement car il est possible de toucher les indemnités après la déclaration aux assedics, ta RH a raison.

Le problème c'est que dans ce cas, ta boite et toi escroquez les assedic. Vous ne risquez pas de vous faire prendre, c'est plus un problème entre ta conscience et toi :-)

En contrepartie, ta boite risque de te demander de signer un papier comme quoi tu t'engages à ne pas les attaquer aux prud'hommes où ils sont surs de perdre vu que tu n'as rien à te reprocher. Donc tu devrais réclamer 25K histoire d'avoir 20, ce qui serait correct, surtout que tu toucherais en plus tes assedic dès le départ.

Bloon

[identifiant_bidon]

Le licenciement pour faute grave est plus intéressant financièrement car il est possible de toucher les indemnités après la déclaration aux assedics, ta RH a raison.

De quelles indemnités tu parles Bloon? Les quelques renseignements que j'ai pris, indiquent qu'après un licenciement pour faute grave (en cours pour moi - après seulement un premier refus de mission), t'as aucune indemnités, non?

Si tu peux me renseigner assez rapidement sur la procédure à suivre ce serait bien sympa

[sly078]

Il parle des indemnités chômages auxquelles on a le droit en cas de licenciement même pour faute grave (tout comme en cas de rupture conventionnelle) et auxquelles on n'a pas le droit en cas de démission.

Ce sont les indemnités de licenciement qui sont dues en cas de licenciement pour faute réelle et sérieuse et non en cas de licenciement pour faute grave.

[identifiant_bidon]

Ok sly078, mais dans ce cas, je ne comprends pas bien pourquoi il y a escroquerie envers les assedic.

[sly078]

bonjour,

deja merci pour les qques reponses.

ma rh m'a annoncé que :
- si licenciement conventionnel : les indemnités sont prises en compte dans le nb de jours de carence des assedics
- si faute grave : seulement les 7 jours légaux + les congés payés sont prises en compte
=> ce n'est pas rien pécunièrement !!!

de plus, qui saura que j'ai ete licencié pour fautre grave ? à part moi ...

Comme l'a expliqué la RH de maikeul à maikeul, cela change simplement le délai de carence des ASSEDIC : si licenciement, la transaction entre maikeul et son employeur n'entrera pas en compte dans le calcul et il aura donc des indemnités de chômage plus rapidement (mais elles se termineront plus tôt aussi).

J'ai bon ?

Sly

[bizet]

Salut

si tu as un licenciement pour faute grave, tu auras 7 jours de carences et après le chômage.

Si un licenciement à l'amiable, tu auras un certain montant négocié (1,2 3 mois voir plus) et tu auras le droit au chômage qu'après ces mois négociés.

Mais tu dois savoir que le chômage c'est bien gentil mais tu ne touches que 75% de ton ancien salaire....

Or des mois négociés c'est des mois avec un salaire a 100%

Personnellement je prendrais le licenciement à l'amiable car ca te laisse le temps de retrouver un travail alors que tu es payé "normalement"

[Bloon]

Je répondais juste au choix qui était fait à maikeul, à savoir une fausse faute grave avec transaction financière ou une rupture conventionnelle.

Lorsqu'il y a réellement une faute grave on ne touche effectivement pas grand chose voire rien du tout (à vérifier). Dans ce cas il faut aller aux prud'hommes alors que dans le cas de maikeul c'est moins défendable.

Quant à l'escroquerie elle vient du fait que les assedic interviennent immédiatement sans tenir compte de la transaction ce qui n'est pas "normal".

Bloon