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Membre actif
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Je ne pense pas qu'à terme les navigateurs alternatifs à IE représente plus de 50% du marché. Enfin c'est une supposition qui n'engage que moi. |
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#82 |
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Membre à l'essai
![]() Inscription : octobre 2007 Messages : 14 ![]() |
Un intérêt, peut-être aucun, mais il y a l'effet de mode et le bouche à oreille qui fonctionne très bien, et les petit enfants iront chez les papis-mamis pour leur installer le nouveau navigateur à la mode et leur expliquer en deux coups de cuillères à pot qu'ils peuvent faire la même chose mais en mieux (pas toujours vrai, mais qu'importe), de même pour les amis qui viennent chez toi et qui voient que tu n'es pas sur le dernier browser à la mode du jour, et bien cela fera de nouveau utilisateur pour les nav concurrent et donc moins pour microsoft .
Tout n'est pas basé sur l'utilité et l'intérêt dans la vie, il y a aussi la mode
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#83 |
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Membre à l'essai
![]() hwoary hwoaryÉtudiant Inscription : novembre 2009 Messages : 17 ![]() |
Bonjour !
Je pense qu'il faut arreter le delire la. On n'aime pas Internet Explorer parce qu'il est produit par la 1ere entreprise au monde, l'ex-PDG etant le plus riche au monde => on aime pas les gens qui gagnent tout le temps, ou trop... Maintenant, Internet Explorer 8 a de reelles qualites (je suis ingenieur en informatique, et ne suis pas un cas a part), et il existe beaucoup de personnes qui l'utilisent en connaissance de cause : ils savent qu'il y a la concurrence, et qu'ils ont le choix. Neanmoins, regardez Firefox : gros, lourd et consomme enormement de RAM. C'est un peu comme Winamp qui a gonfle au point d'etre plus lourd que WMP. Quand on demande a la plupart des personnes pourquoi avoir choisi Firefox, ils n'ont aucun argument constructif et valable. Generalement les reponses sont : "c'est parce qu'il est mieux", "parce qu'IE c'est de la m...", ... Mais est-ce qu'ils ont pris la peine de comparer ? J'en doute. Je vois mal quelqu'un avec son chronometre pour voir qui est le plus rapide, puis dans des sites Web evaluant les tests ACID, enfin les yeux constamment rives sous le gestionnaire des taches de Windows, ou "top" sous Linux qui consomme le plus. => C'est stupide, s'il y a de differences, elles ne sont pas selon moi significatives ( et pas forcement a l'avantage de la concurrence). Pour reprendre les dires d'un post precedent : "pour les personnes lambda qui vont voir leur email, regarder un site d'avion, (la suite je m'en souviens plus, mais ca doit etre du Facebook, Youtube ou qqch comme ca),..." Ben oui, vous faites quoi a 90% avec le navigateur ? Ou etes-vous l'un de ces barbus qui programment un site Web 12 heures/jour ? IE8 fait bien tout ce qu'on lui demande ! Concernant la securite sur IE, Microsoft a raison ! Si vous voulez faire exploser une bombe, vous viserez un coin tres dense, noir de monde, ou le desert ??? Ben oui, Microsoft a plus de 60% des parts de marches, c'est normal qu'il est le plus attaque. D'ailleurs ils s'en sortent bien compare au temps de reaction d'Apple. Derniere chose : on critique chez IE le respect des normes. Mais qui impose ses normes ? Si le Blue-Ray l'a emporte sur le HD-DVD, c'est parce que les supporters du Blue-Ray ont eu plus de reussite sur le marche ! En quoi consiste le travail d'un developpeur/programmeur ? A faire en sorte que son produit soit accessible et compatible avec TOUS les supports actuels. Et qui est le leader sur le marche des navigateurs ? Dire que Microsoft ne respecte pas les normes est comme dire que telle personne se plaint parce qu'il veut rouler avec des pneus en bois (je raconte n'importe quoi) alors que tout le monde roule avec des pneus en gomme. |
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#84 | |
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Expert Confirmé
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![]() Tu me diras ce qui est insultant dans le terme lambda. Je pense que ça peut m'intéresser.
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Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams Utilisateur OS X, Windows et Debian |
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#85 |
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Membre actif
![]() Inscription : août 2008 Messages : 167 ![]() |
@hwoary
Au boulot j'ai IE7 et firefox. Je n'ai pas besoin de chronomètre pour savoir quel est le plus rapide. Mais soit dit en passant si tu me dis que IE8 est bien plus rapide, je te crois sur parole. Je ne connais pas du tout IE8. |
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#86 | |
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Membre à l'essai
![]() Inscription : octobre 2007 Messages : 14 ![]() |
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Pour ma part je suis à 90% sur ff 3.5, puis 5% sur chrome 5% sur opera, et c'est en connaissance de cause, j'utilise chaque navigateur pour une tâche précise. Ah et j'oubliais le 0.01% d'utilisation de IE pour les tests de compatibilité en développement web
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#87 | |
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Membre éprouvé
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#88 | ||
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Nouveau Membre du Club
![]() Israël Hallé Inscription : janvier 2010 Messages : 17 ![]() |
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EDIT: D'ailleur, si je comprend bien ton raisonnement tu es pour le fait que Intel n'implémente pas l'USB 3 (sur ses cartes normal du moins) puisque encore personne ne l'utilise? Si personne ne l'utilise c'est parce qu'il n'est pas encore implémenté... |
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#89 | ||||
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Expert Confirmé Sénior
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Pour de l'USB, on sent vraiment la vitesse (et là, on la sent vraiment sur les opérations lourdes). Mais pour ACID, au pire pour le user ça fera un texte affiché de travers sur une page perdue ... Mon dieu ! c'est énorme sur 4 Go de RAM ! . Citation:
Rien que pour te donner un exemple concret (assez des utilisateurs "lambda" ) j'ai enfin été soulagé avec Chrome d'avoir toutes les extentions dont j'ai "besoin" : AdBlock et ... c'est tout Idem sous IE.Citation:
Enfin voilà, une fois de plus, je n'utilise pas IE (Chrome ces temps ci, même si le discours de Google fait peur ...). Mais autant question sécurité IE 6 a montré de grandes lacunes, je trouve qu'il est bon de préciser que tout le monde n'a pas besoin d'une lib de 10^64 extentions configurables pour aller sur Internet ... de savoir que son browser est plus rapide de 25ns que les autres, ou qu'il passe avec succès le test ACID 5000 ... ça, ce sont des considérations côté dév pour beaucoup. (en général c'est le vendeur qui s'adapte au client, pas l'inverse ...). |
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Membre régulier
![]() Inscription : juin 2008 Messages : 91 ![]() |
En meme temps pour l'utilisateur Gamma (ca change un peu du lambda
), il voit pas l'interet d'utiliser un autre navigateur vu que son IE lui permet d'aller sur facebook, twitter, youtube et google (et puis beh s'il peut plus aller sur google, il ira sur bing qui est par defaut sur IE sinon moi personellement j'utilise beaucoup IE 8!! Parce que franchement... moi la difference, on ne m'a pas encore convaincu Dernière modification par adivinenza ; 04/02/2010 à 19h23. |
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#91 |
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Candidat au titre de Membre du Club
![]() Inscription : mai 2007 Messages : 12 ![]() |
Au boulot, j'ai IE8 et je peux également utiliser d'autre navigateur, mais quel est l'intérêt : aucun. Lorsque l'on fait une recherche sur google, bing et autre, aller sur des sites propres (pas de cu* ni de cra*k) il n'y a pas de risque et d'ailleurs s'il y a un risque ce sera pareil avec les autres navigateurs... l'antivirus prendra la main de toute façon (si ce n'est pas Avast
Sur mon poste perso, j'ai IE8 et Opera et le plus souvent c'est IE qui est ouvert, parce qu'il est prévu pour le 64bits, consomme peu et n'a aucune surchage d'interface. |
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#92 | |
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Nouveau Membre du Club
![]() Israël Hallé Inscription : janvier 2010 Messages : 17 ![]() |
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Et comment peux-tu affirmer que 100% des utilisateur ont 4Go de RAM dispo pour leur navigateur web? De plus en plus d'utilisateur utilise des système embarqué limité en RAM ou bien des netbook qui n'ont pas forcément 4Go de RAM. Mes parents et ma soeur ont toujours leur PC avec 512 Mo de RAM et là la différence se voit. Certe IE8 s'améliore comparer au version précédente, mais selon moi il a encore du chemin avant de ratraper les navigateur webkit et gecko. |
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#93 |
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Membre régulier
![]() Inscription : juin 2008 Messages : 91 ![]() |
[QUOTE=isra17;4970953]
Et comment peux-tu affirmer que 100% des utilisateur ont 4Go de RAM dispo pour leur navigateur web? De plus en plus d'utilisateur utilise des système embarqué limité en RAM ou bien des netbook qui n'ont pas forcément 4Go de RAM. Mes parents et ma soeur ont toujours leur PC avec 512 Mo de RAM et là la différence se voit. QUOTE] Dans ce cas dites a google de continuer a suporter IE 6, au moins on est sur qu'il consomme moins, puisqu'il a été fait a cette époque! |
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Membre chevronné
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Expert Confirmé Sénior
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Non mais sérieux. Va dans la rue un jour et demande à quelqu'un (pas un dév, un vrai "quelqu'un") s'il a déjà eu des problèmes à afficher une image SVG et observe la réaction (un truc genre "hein ?!").
Prend quelqu'un d'autre, et sachant qu'il utilise IE (en supposant qu'il connaisse ce qui est déjà bien) demande lui s'il a des problèmes pour voir ses images/animations sur Internet. Et la réponse sera non. Je te l'ai dit, tu penses "dév". Osef de SVG je sais pas quoi côté user. Il va aller tranquillement sur ses sites favoris qui s'affichent convenablement sur tous les navigateurs et sera content. Le fait que IE ne supporte pas SVG nativement (car c'est possible via un composant tiers) ne gêne que les dévs. (D'ailleurs, j'en vois pas souvent des sites "grand publique" qui affiche des trucs en SVG). Après, va dire à un user que son navigateur peut afficher une image vectorielle ... Citation:
Un exemple qui fait beaucoup parler de lui en ce moment : les vidéos. Avant, il y avais Flash (et toujours maintenant d'ailleurs). Citation:
Et si on suivait la même logique, on serait à chaque fois bloqué car on devrais faire un truc capable de tourner sur du matos de 10 ans. Je suis d'accord qu'il faut supporter les anciens matériels. Mais voilà il ne faut pas pousser le vice à l'extrême, des pc bon marché avec 1 Go de RAM ça court les rues. On en a 4 pour un PC moyenne gamme. D'ici quelques années tout le monde aura 8 Go sur des processeurs 64bits et on va trouver des gens qui se plaignent que les programmes ne tournent plus sur les pc de 64 Mo de RAM avec un PIII 450Mhz ... Citation:
Non, 1 Go. 20 Mo sur 1 Go donc (vu qu'un netbook n'est pas fait non plus pour lancer plein de choses en même temps ...). Côté dév c'est certes vrai. Côté utilisateur, je me demande même s'ils ont vu la différence ... ceux à qui j'ai demandé utilisent IE parce qu'un "geek" de leur entourage leur a dit que "IE c'est le mal". Pour les autres c'est plus "Pourquoi IE c'est pas bon ? chez moi ça marche. C'est si bien que ça FF/Chrome ?" et au final, de leur point de vue ... ben non. |
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#96 |
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Membre régulier
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Tu va quand meme pas me dire que ton chrome 2 ou FF 3 consomme moins de ressources que IE? alors qu'il me semble que tout le monde en parle depuis un bout. Question argumentation, ya pa de polemique ve que je ne fait que dire ce que je pense.
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#97 |
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Membre confirmé
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Moi il y a un truc qui me frappe dans tout ce débat c'est qu'on apporte des réponses d'utilisateurs à des argument de développeurs et inversement. Ça ne me semble pas être le bon angle d'attaque si je puis dire.
Ma conception des choses (et il me semble qu'en fait tout le monde ou presque est d'accord mais la discussion a pris une mauvaise tournure) est qu'il est clair que pour l'utilisateur le respect des standards et autres considérations de développeurs n'avaient aucun intérêt. L'utilisateur lui voit le résultat, autrement dit il en a rien à faire que flash soit activé même s'il aime voir ses vidéos en ligne, il n'en a rien à faire que la page soit mise en page en tableau ou en div, css... pour lui au jour d'aujourd'hui il verra relativement la même chose avec n'importe quel navigateur (pour le coup ça pourrait être plus simple pour le developpeur mais l'utilisateur lui ne se pose même pas la question). Il aura les mêmes fonctionnalités généralement vite reprises par l'ensemble des navigateurs comme les onglets, les bloqueurs de pop-up, les pages avec sites les plus visités... il n'aura dans la plus part des cas pas le temps de le voir chez la concurrence que son navigateur le fera. Je pense que que mis à part ceux qui aime un peu bidouiller leur ordinateur où les développeurs web, le navigateur reste globalement celui qu'on a toujours eu l'habitude d'utiliser. Là où ça peut devenir énervant pour le développeur web c'est qu'il sait que certaines technologies pourraient apporter un plus mais qu'elle ne peuvent être utilisées car certains navigateurs ne l'implémentent pas et sont encore trop utilisés. Il sait aussi qu'il va devoir prendre à part certains navigateur pour qu'ils fassent la même chose que les navigateurs "respectueux des standards". Au final on y arrive mais ça reste une bride qu'on aimerait bien voir céder. Question rapidité tout ça alors là personnellement... J'ai adopté firefox le jour où je l'ai découvert principalement pour ses onglets. Puis il me paraissait devenir bien lourd au fil du temps. Maintenant je suis sous os x est utilise le navigateur pré-installé, safari. Il me convient très bien pas plus pas moins qu'un IE8 pré-installé pour un utilisateur windows j'imagine. À ce sujet ça ne me choquerait pas que l'on ne puisse pas désinstaller le navigateur de l'os. Ça fait mal à certain mais l'os s'adresse aussi aux non initiés et je pense qu'il peut être utile qu'il y ai un navigateur qui ne puisse pas être désinstallé. Donc voilà harmoniser l'interprétation des navigateurs devrait être le cahier des charges en quelque sorte, la différence devrait se faire sur la rapidité à interpréter et les fonctionnalités annexes. Dans cette optique là pourquoi ne pas imaginer des navigateurs qui vont de l'usine à gaz skinable, onglets, messagerie, email, sponso krups qui lance le café à distance (pas dans la figure hein) jusqu'aux navigateurs avec une barre d'adresse, la page et basta. Ils afficheraient tous la même chose mais tenteraient seulement de se démarquer au niveau expérience utilisateur. Ça ne veut pas dire ne pas tenter d'innover, de créer des plugins ou autre mais garder un socle commun et trouver des solutions (ça existe peut-être mais bon là ça sort de mes compétences) pour que l'utilisateur puisse mettre à jour son navigateur pour ce qui est rendu sans être forcément obligé de changer complètement de navigateur. Et oui tout ça l'utilisateur s'en fout (et dans une certaine mesure il a raison) mais je ne voit pas en quoi ça contredit ces réflexions de développeurs. |
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#98 | |
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Membre chevronné
![]() Étudiant Inscription : septembre 2006 Messages : 491 ![]() |
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»).IE 6 est lent. À l'époque où j'étais encore sous Windows XP, je sentais bien la différence IE 6/Firefox, en faveur de Firefox. Et il y a eu énormément de progrès avec IE 8 (surtout dans sa version 64 bits) donc revenir à IE 6 n'a pas d'intérêt. |
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#99 |
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Membre Expert
![]() damien Inscription : mars 2005 Messages : 1 680 ![]() |
En effet, comment un ingénieur peut dire "on s'en branle des normes"
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Membre Expert
![]() damien Inscription : mars 2005 Messages : 1 680 ![]() |
Vous dites quasiment tous "l'utilisateur s'en fout de la sécurité, etc, etc". Mais alors pourquoi ils achètent des licences anti-virus? Pourquoi est ce que France 2 a consacré un rapide article dans le journal à propos de l'avant dernière faille de sécurité de IE? Tout simplement parce que la sécurité intéresse l'utilisateur, l'informatique est un monde assez flou pour lui.
Donc maintenant qu'il va avoir le choix d'installer tel ou tel navigateur lors du premier lancement de Windows, je pense que son choix va fortement être influencé par cette quête de sécurité, et c'est d'ailleurs pour ça que Microsoft nous sort des phrases du type "oué on a des failles de sécu mais on est pas les seuls..." Donc pour moi IE a encore de beau jour devant lui car il part avec une sacrée avance, mais c'est clair qu'il va perdre des parts de marchés puisque maintenant les utilisateurs vont avoir le choix.
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