En même temps, on va pas s'en plaindre, ça fait du boulot pour notre brancheEnvoyé par jabbounet
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J'aime pas les langages du .Net car j'aime pas microsoft.
C'est la pensée profonde du jour?
Tu aimes mono ?
Je n'aime pas non plus les langages de la plateforme .NET au moins pour la même raison que lui, on peut tout à fait détester des technologies pour des motifs idéologiques. Après, en milieu professionnel, il est préférable d'arriver à avancer des arguments "purement" techniques.C'est la pensée profonde du jour?
Désolé, je ne suis pas un des proches collaborateurs de Novell, je n'ai pas envie d'être poursuivi en justice pour "violation de brevets" par Microsoft donc mono n'est pas ma tasse de thé, j'y penserai quand je voudrai finir en prison.
Il y a des bibliothèques bien écrites et des bibliothèques mal écrites dans tous les langages, ça se saurait si c'était propre à Java. Prenons Bullet, OpenInventor, OpenGL et URBI. Ces 4 bibliothèques ont des bindings ou des portages purs en Java. La qualité de ces bibliothèques ne dépend pas du langage mais de l'effort de maintenance. A une époque, la version Java d'URBI souffrait d'un énorme bogue quand on voulait se servir de la vidéo, ça devenait très lent, ce n'était pas un bogue de Java, le programmeur réallouait un tampon de plusieurs Mo à chaque frame alors que ce n'était pas fait comme ça dans la version C++, le tampon était alloué une fois et stocké dans un attribut de la classe. Le binding d'OpenInventor en Java est pas très bien maintenu, le portage pur de Bullet appelé JBullet marche assez bien et JOGL est utilisé dans des projets professionnels dont Nasa World Wind et Wakfu.
Dernière modification par Invité ; 10/12/2009 à 16h09.
Wait wat ?
Merci pour cette tranche de rire, mais sache que Microsoft et Mono c'est une histoire d'amour. Microsoft va même jusqu'à financer certaines parties de Mono. (Va voir un peu ce que ça te donne quand tu cherches Moonlight)
On dirait que beaucoup de gens imaginent mono comme une pâle imitation d'amateur faite dans un garage au fin fond de la sibérie. En vérité c'est une techno activement soutenue qui est viable pour nombre de projets, il serait même en train de détrôner java pour les applications desktops sous gnome.
et surtout C#
Et puis surtout, les brevets logiciels ne sont pas encore reconnus en Europe, donc la prison attendra.
php et asp
tout simplement parce que la syntaxe et le visuel sont particulièrement gerbant
Désolé je ne suis pas là pour faire de l'humour et je maintiens ce que j'ai dit. Seuls les proches collaborateurs de Novell sont couverts par l'accord.
J'espère de tout coeur que les brevets logiciels ne seront jamais reconnus en Europe. En attendant, rien n'est gagné.
En tout cas, ce n'est pas ce que j'ai dit, je ne dis pas que mono n'est pas soutenu. Mono ne détrône pas Java sous gnome, on peut toujours utiliser C, C++, Java et Python pour développer des applications pour ce window manager.
De plus, je ne veux pas que mon Linux dépende de technologies liées à Microsoft de près ou de loin, j'utilise KDE et je n'hésiterai pas à virer les packetages Mono quand je passerai à Mandriva Linux 2010 si nécessaire.
Dernière modification par Invité ; 21/12/2009 à 13h58.
C'est beau, l'esprit sectaire...
http://www.developpez.net/forums/d80...per-libre-oui/
T'as raison : ignorer 90% des machines installées, c'est le meilleur moyen de bien progresser en informatique, d'être ouvert d'esprit et au courant du marché. C'est peut-être valable à 25 balais en étant étudiant, mais tu verras aussi que la réalité du marché est "un peu" différente.
Après, tu fais ce que tu veux de ta vie et de tes connaissances informatiques, bien entendu. Mais le sectarisme affiché n'a jamais aidé à trouver un boulot, bien au contraire.
Mac LAK.
___________________________________________________
Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toutes façons, vous n'en sortirez pas vivant.
Sources et composants Delphi sur mon site, L'antre du Lak.
Pas de question technique par MP : posez-la dans un nouveau sujet, sur le forum adéquat.
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Tu déformes mes propos! Je ne suis pas étudiant, je suis ingénieur en informatique en exercice depuis plus de 2 ans. On peut développer des applications indépendantes du système d'exploitation sans devoir mettre les mains dans des produits liés à Microsoft tout en supportant ses systèmes d'exploitation. Je suis un citoyen libre, j'ai le droit de faire ce qui me semble juste sans être traité de sectaire. J'ai déjà écrit pas mal d'exploitations tournant indifféremment sous Linux, Solaris, Mac et Windows; pour faire cela, je n'ai eu besoin ni de .NET, ni de l'API win32. Tu m'accuses de ne pas être ouvert d'esprit mais moi, je préfère Rabelais :C'est beau, l'esprit sectaire...
T'as raison : ignorer 90% des machines installées, c'est le meilleur moyen de bien progresser en informatique, d'être ouvert d'esprit et au courant du marché. C'est peut-être valable à 25 balais en étant étudiant, mais tu verras aussi que la réalité du marché est "un peu" différente.
Après, tu fais ce que tu veux de ta vie et de tes connaissances informatiques, bien entendu. Mais le sectarisme affiché n'a jamais aidé à trouver un boulot, bien au contraire.
Pour moi, exercer le métier d'ingénieur ne requiert pas de perdre son âme.Science sans conscience n'est que ruine de l'âme
Tu sors un argument d'autorité; même si j'étais encore étudiant, cela ne voudrait pas dire que tu devrais automatiquement avoir raison sous prétexte que tu as plus d'expérience que moi.
P.S : dans une des discussions dont tu donnes le lien, les gars semblent avoir oublié qu'il y a régulièrement des procès contre des entreprises violant la licence GPL, dont un mené par l'AFPA contre Edu4, le jugement a été rendu en septembre 2009.
Dernière modification par Invité ; 21/12/2009 à 15h57.
?? On parie que tu tapes quand même dedans ?Cela m'étonnerait beaucoup que les dépendances de ton programme Win32 soient exemptes d'appels à l'API Win32...
Ou un autre pari : qu'un programme natif t'explose en terme de performances ? La portabilité à un coût, à l'exécution comme au développement. Cela peut être négligeable pour le besoin de l'application, ou au contraire critique, c'est au cas par cas.
Après, sous Linux, tu tapes dans pthread ? C'est à dire que tu as importé derrière pthreadWin32 sur tes applis Win32 ? Ou tu passes par une librairie générale d'abstraction qui sort du code natif, ou via une surcouche "estampillée Linux" que tu rajoutes sur chaque OS cible ?
Là aussi, t'as "portabilité" et "portabilité"... La portabilité avec un framework type template câblant directement l'API native (et ne "coûtant" donc qu'à la compilation), OK.
La portabilité via une usine à gaz ou la "transformation" d'un OS en un autre (cygwin, typiquement), c'est juste de la bidouille à peine bonne à troller sur les perfs entre OS.
Les applis portables, c'est également un peu mon truc, et ça ne m'a jamais empêché pour autant de manipuler aussi bien pthread que Win32, ou des frameworks abstraits. Or, sur ce coup, tu te tires une balle dans le pied tout seul car tu n'auras qu'une seule techno à "vendre" à un employeur tandis que quelqu'un comme moi pourra "vendre" les technos natives ET les technos portables.
Je t'accuse simplement d'être obtus et d'avoir des œillères frisant le fanatisme religieux. Cf. les topics que je t'ai linkés au coup précédent.
Arrêtes les grandes phrases toutes faites, par pitié !!!! L'informatique, c'est du business, le but de TOUTE entreprise est de faire du POGNON. Tu aimes ou tu n'aimes pas, c'est ton problème, mais ne vient pas mélanger le boulot, la science et la religion dans un même magma informe, surtout pour sous-entendre que les "vilains propriétaires" te feraient carrément perdre ton âme... Faut arrêter le délire, là, quand même !!!
Heureusement que "Grâce à Dieu, je suis athée"... Quand je vois le délire mystico-philosophique que certains libristes arrivent à pondre, franchement, ça me fait peur.
Je sors un argument de compétences propres. Être sectaire, c'est se couper de certaines technologies. Quand la technologie en question concerne 90% des ordinateurs sur le marché, c'est à la limite du suicide professionnel. C'est ton problème, pas le mien, c'est juste que je trouve ça stupide.
Tu peux avoir tes idées et tes préférences, bien entendu. Mais s'il te plait, n'exposes pas ça comme une "vérité universelle". Je développe 50% de mes applis sous Windows, l'autre sous Linux, et je ne risque pourtant absolument aucun procès de la part de Microsoft pour autant !! En pratique, c'est même plutôt les "gentils libristes" qui seraient susceptibles de me faire un procès, les "méchants propriétaires" me donnant 100% de liberté de développement après l'achat de l'OS et du compilateur.
Mac LAK.
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Tu as oublié de dire que c'était un haineux révisionniste fanatique parcequ'il n'est pas d'accord avec toi.
.
Navré mais...
http://www.developpez.net/forums/d77...travail-linux/
En gros tu as des jugements purement émotionnels sur microsoft, tu es ingénieur en informatique tu as dit, j'ai moi aussi peine à croire que tu sois pas totalement au dessus de ça.
Sans vouloir lancer un troll, je comprends toujours pas pourquoi microsoft c'est le mal absolu...
En fait je ne crois pas que cela ai grand chose à voir avec microsoft. Mais il y a en effet des éléments d'inquiétudes à avoir quand à l'utilisation d'un langage contrôlé par un acteur privé.
A peu près autant qu'un langage contrôlé par un groupe de grosses entreprises dont tu ne fais pas partie, non ?
J'ai surtout l'impression de ne jamais avoir eu grand chose à dire quant à l'évolution des langages de programmation auxquels j'ai touché. Que ce soit Sun, microsoft, pcsoft, oracle, digital mars ou autres...
Tu peux trouver des développeurs java, .Net ou même PHP qui ne sont pas content du tout de l'évolution de leur langage fétiche.
La seule véritable différence que je vois, c'est que lorsqu'un langage est contrôlé par un petit nombre d'acteurs, ses cycles d'évolution sont plus rapides et plus conséquents.
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