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Politique Discussion :

Amendement voté hier soir par nos députés (Francais)

  1. #61
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    Citation Envoyé par Gaël Donat
    Citation Envoyé par franculo_caoulene
    Le forfait rémunère injustement et inéquitablement les artistes. C'est ce point qui est important.
    Ce sytème est celui mis en place à la télé et sur les radios aujourd'hui c'est loin d'etre une nouveauté.
    C'est un ajout aux profits des artistes permettant la diffusion de leurs oeuvres. Par contre, la distribution qui est le cas du téléchargement n'est pas forfaitée.
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  2. #62
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    Quoique je ne suis même pas sûr que ce soit le système mis en place pour les télé et radios vu que des gens sont payés pour regarder et écouter.

    Si quelqu'un avait une source disant d'où proviennent les revenu d'un artiste.
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  3. #63
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    Citation Envoyé par franculo_caoulene
    Citation Envoyé par Gaël Donat
    Citation Envoyé par franculo_caoulene
    Le forfait rémunère injustement et inéquitablement les artistes. C'est ce point qui est important.
    Ce sytème est celui mis en place à la télé et sur les radios aujourd'hui c'est loin d'etre une nouveauté.
    C'est un ajout aux profits des artistes permettant la diffusion de leurs oeuvres. Par contre, la distribution qui est le cas du téléchargement n'est pas forfaitée.
    Le différence est très minime vu l'etat d'avancement de la technologie, rien ne m'empeche d'enregistrer ma radio en MP3, ce qui d'ailleur fait partie de l'exception à la copie privée, dans ce cas c'est également de la distribution.

  4. #64
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    des moyens de sniffage ont déjà été testés efficacement. Le but n'est pas du tout de restreindre le téléchargement, au contraire, c'est plutot de le facturer en fonction du contenu.
    Combien la facture ? Il y a eu des estimations ?

    Gaara > 14euros vous avez droit à 400 mo de téléchargement au dela de cela vous payerez une pénalité de 1 euros pour chaque mo téléchargé
    " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
    Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]

  5. #65
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    à lire sur le sujet :
    http://www.liberation.fr/page.php?Article=347781
    http://www.liberation.fr/page.php?Article=347123
    http://www.liberation.fr/page.php?Article=347454
    http://www.liberation.fr/page.php?Article=347971

  6. #66
    Membre émérite Avatar de franculo_caoulene
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    Ah ben tant qu'à faire : http://www.liberation.fr/page.php?Article=348302
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  7. #67
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    Citation Envoyé par franculo_caoulene
    Ah ben tant qu'à faire : http://www.liberation.fr/page.php?Article=348302
    J'avoue que j'ai lu avec interet cet article, mais écrit par le PDG de la fnac on peux clairement s'intéroger sur son impartialité.

  8. #68
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    Gaël : tout à fait, et je classe personnellement cet article comme de la désinformation, notamment le parallèle avec les boulangers.
    Il dit aussi que les députés ne s'occupent pas de l'interopérabilité, ce qu'ils ont fait dans un deuxième amendement.
    "Le bon ni le mauvais ne me feraient de peine si si si je savais que j'en aurais l'étrenne." B.V.
    Non au langage SMS ! Je ne répondrai pas aux questions techniques par MP.
    Eclipse : News, FAQ, Cours, Livres, Blogs.Et moi.

  9. #69
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    Citation Envoyé par Gaël Donat
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    Ah ben tant qu'à faire : http://www.liberation.fr/page.php?Article=348302
    J'avoue que j'ai lu avec interet cet article, mais écrit par le PDG de la fnac on peux clairement s'intéroger sur son impartialité.
    C'est clair et je ne suis pas d'accord sur tout. Notament sur tous les titres à 0.99€, ce prix est à justifier. Tous les albums ne sont pas au mêmes prix, pourquoi les titres à l'unité le seraient?
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  10. #70
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    Citation Envoyé par xavlours
    Gaël : tout à fait, et je classe personnellement cet article comme de la désinformation, notamment le parallèle avec les boulangers.
    Il dit aussi que les députés ne s'occupent pas de l'interopérabilité, ce qu'ils ont fait dans un deuxième amendement.
    Ce n'est pas de la désinformation mais l'opinion de quelqu'un dont c'est le métier. Un artiste avec un album disque d'or ne doit pas être rémunéré de la même façon qu'un artiste qui distribue 5000 vinyles. Or la licence globale c'est ça.
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  11. #71
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    Ah ben tant qu'à faire : http://www.liberation.fr/page.php?Article=348302
    J'avoue que j'ai lu avec interet cet article, mais écrit par le PDG de la fnac on peux clairement s'intéroger sur son impartialité.
    C'est clair et je ne suis pas d'accord sur tout. Notament sur tous les titres à 0.99€, ce prix est à justifier. Tous les albums ne sont pas au mêmes prix, pourquoi les titres à l'unité le seraient?
    Là je suis d'accord avec toi.


    Citation Envoyé par franculo_caoulene
    Ce n'est pas de la désinformation mais l'opinion de quelqu'un dont c'est le métier. Un artiste avec un album disque d'or ne doit pas être rémunéré de la même façon qu'un artiste qui distribue 5000 vinyles. Or la licence globale c'est ça.
    Pour l'instant les débats a l'assemblée n'ont pas parlé de mesure précise pour la compensation des artistes, je pense qu'il est encore trop précose d'en parler.

  12. #72
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    Citation Envoyé par franculo_caoulene
    Ce n'est pas de la désinformation mais l'opinion de quelqu'un dont c'est le métier. Un artiste avec un album disque d'or ne doit pas être rémunéré de la même façon qu'un artiste qui distribue 5000 vinyles. Or la licence globale c'est ça.
    C'est son opinion, tu as raison, je m'emporte. Par contre, la license globale (quelle qu'elle soit) n'est pas encore adoptée, et les modes de rémunération sont encore à définir. Le cas que tu cites a très peu de chances de se produire.
    [edit] et je me suis fait doubler, encore.
    "Le bon ni le mauvais ne me feraient de peine si si si je savais que j'en aurais l'étrenne." B.V.
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  13. #73
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    J'ai ecrit une pseudo réponse à Mr Olivenne que je vous livre, ce n'est surement pas un chef d'oeuvre, c'est très partisan mais bon voila :

    Cher Mr OLIVENNES,

    Votre courrier dans libération soulève des questions intéressantes mais pas franchement de réponse. Je ne suis pas député socialiste ni premier disquaire de France, ni même artiste, mais un simple citoyen français, vous savez, je suis de ceux qui comptent pour 60 millions en France, un anonyme.

    Je suis heureux que vous ayez vous-même mentionné le nombre d’album qui se vendent à 1 exemplaire par magasin et par an pour rebondir sur cet argument, au moment ou j’écrit cette lettre, la Fnac compte 67 magasins avec un rayon musique (source www.fnac.com), ce qui fait potentiellement 67 albums vendu par an pour chacun des 190 000 albums du catalogue soit selon votre chiffre 95% de votre catalogue. Je ne vous savais pas aussi altruiste.

    Mais là n’est pas mon propos, je ne sais pas pour vous, mais moi 67 albums à raison de 1€ par album que touche l’auteur après ponction du distributeur et du producteur, soit 67€ pour un artiste qui n’a qu’un seul album n’est pas vraiment suffisant pour vivre. Le Smic en France est en 2005 de 16284,84 brut annuel à temps complet.

    Vous prétendez vouloir défendre les artistes, mais je ne me rappelle pas vous avoir vu lorsque l’état à décider de modifier le régime de chômage des artistes en France.

    Ne vous y tromper pas, vous faites état vous-même des ventes de vos magasins, état selon lequel seul 95% de votre catalogue se vend à moins de 67 exemplaires par an, pensez-vous sincèrement que le piratage empêche la vente de dizaines de milliers de ces titres ?

    Je suppose que vous êtes averti dans le monde du commerce, et cela ne vous ai pas venu à l’idée, ou plutôt ne vous ai pas venu publiquement à l’idée que le « marché » du piratage n’est pas si différent de celui de la vente, par quelle magie, pour reprendre vos termes, un disque de Jazz vendu 67 exemplaires par an serait plus piraté qu’un disque mieux vendu ?

    Dès lors vous défendez clairement les 5%, soit les 5000 à 10000 titres que vous fustigez dans votre lettre.

    Vous interpellez Mr Bloche sur des anciens démons, à savoir, faire le bonheur des gens malgré eux, et vous citer les « organisations représentatives - syndicats, sociétés d'auteurs... - et, individuellement, la plupart des talents français (et d'ailleurs étrangers), ainsi que les producteurs indépendants », je vous rappelle Mr OLIVENNES que le gouvernement, le sénat et l’assemblée sont là pour prendre des décisions dans le meilleur intérêt de la majorité des français, je ne crois pas que les multiples instances que vous citez représente la majorité des français.

    Concernant votre argumentaire de la licence globale appliqué aux boulangers, là je crois que vous vous égarez tout comme Mr Pascal Nègre s’est égaré a des comparaisons plus qu’hasardeuse sur des diamants.

    Dans votre exemple, précisez que vous ne dépossédez pas le boulanger de sa baguette car il vous donne une copie parfaite mais conserve celle qu’il a, car c’est exactement de ça qu’il s’agit, de la rémunération supplémentaire d’artiste pour lequel aucun frais n’a été engagé pour la presse d’un CD, ni les frais de distribution dans les entrepôts puis dans les points de vente, aucun infrastructure logistique pour la gestion des stocks.
    L’argument suivant me semble des plus fallacieux, sous prétexte de pouvoir se payer une sonnerie à quelques euros, ou une console, qui entre nous coûte plus « de quelques dizaines d’euros » les jeunes devraient payer tous leurs CD.

    Monsieur OLIVENNES, laissez moi vous rappeler que la culture que vous défendez, ce sont les jeunes générations qui vont décider de ce qu’elle deviendra. Si les jeunes doivent choisir un seul album entre Shakira et un CD de Jazz, ils prendrons Shakira, offrez leur le CD de Jazz et vous créerez des vocations.

    Car oui, monsieur OLIVENNES, j’aime le Jazz et je n’ai pas honte de le dire, je l’ai découvert sur un CD piraté, cela ne m’empêche pas aujourd’hui d’aller dans vos magasins et de m’offrir un albums de temps en temps.

    Quand vous parlez de la méthode de sondage, je tiens à porter à votre attention que la radio est censé donner à la SACEM la liste des titres diffusés pour rémunérer les auteurs, mais dans les faits, les radios donne la liste des 30 plus importants passages. J’attend de vous Mr OLIVENNES que vous interpelliez votre collègue Mr Claude LEMESLE pour lui parler de ce grave problème car c’est là la prime aux plus gros vendeurs.

    Ensuite, vous annoncer la fin de la guerre : un victorieux et un mort, cela ne vous semble pas des mots trop fort pour ce dont nous sommes en train de parler ?

    Cela fait bien longtemps que l'industrie des télécoms ne vend plus au débit en dehors des opérateurs de téléphonie mobile, SFR, Orange et Bouygues avec les formats GPRS et 3G, déjà il y a 10 ans, alors que l’ADSL ne signifiait rien, aucun opérateur ne vendait au débit, mais il vendait en temps de connexion, simple réflexe de mimétisme avec les communications vocales.

    Vous parlez également de famine, je ne rappelle pas avoir vu les chiffres des producteurs et mêmes vos chiffres s’effondrer ?
    N’avez-vous pas explosé les ventes en ligne sur fnac.com ?

    Et pourtant, c’est un fait, le piratage est toujours là. Comment expliquez vous cela ?

    Lorsque je vous entends dire que les Etat-Unis n’ont pas la naïveté libérale de monsieur le député, je ne peux m’empêcher de sourire en pensant à l’assurance maladie américaine, là ou 50% de la population passe par l’équivalent de notre CMU, je ne peux m’empêcher de penser que Mr BUSH à refusé les accords de KYOTO au nom du commerce américain.

    Est-ce là le pays sur lequel nous devrions prendre exemple ?

    « Rien ne fait obstacle à ce que ces artistes mettent leurs oeuvres en circulation sur le Net, libres de droit et gratuitement. » Je crois que maintenant nous touchons le fond du problème, cela est insupportable que les artistes aient enfin un moyen à moindre frais de se passer de vous.

    La licence globale n’est certainement pas le meilleur moyen de lutter contre le piratage, mais les DRM ne le sont clairement pas. Comme le disait Mme Boutin, les DRM est une manière de renforcer le monopole de Microsoft, monopole déjà sanctionné par la communauté européenne.

    Je suis heureux de voir que nos hommes politiques ne sont plus les chiens de guerre d’une économie musicale en déroute, alors moi je remercie Mr Bloche pour cette leçon donnée.

  14. #74
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    Il faut reconaître une chose. C'est que ça a mis le débat sur le devant de la scène (enfin un peu pendant quelques jours). Et peut-être que le vote de ces amendements a juste servi à ça.
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  15. #75
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    La popularité d'une oeuvre n'a rien à voir avec le droit d'auteur (copyright)!
    La popularité n'est que du ressort de la vente (diffusion et mémoire) et à ce stade...
    on peut très facilement faire mentir les stats... ! (Il suffit de racheter n CD au prix de gros !...
    Certains ne s'en privent pas... mais je ne donnerai pas de noms !)

  16. #76
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    J'aimerais ajouter une idée toute verte, pas du tout murie, et que je vous livre en pature.
    Dans le cadre de cet amendement, tout le monde pourrait devenir distributeur et promoteur de musique, notamment sur des blogs ou sites personnels. Dans ce cas, les réseaux P2P perdraient leurs avantages (notamment la difficulté d'attaque juridique), et pourraient etre remplacés par des blogs + google.
    Je pense meme que c'est ce qui arriverait, vu la profusion de fakes sur les réseaux P2P. Voire meme des moteurs de recherche spécialisés, qui tiennent compte d'un feedback des téléchargeurs, afin de rediriger vers les sites offrant des documents de bonne qualité et "pas fakes".
    "Le bon ni le mauvais ne me feraient de peine si si si je savais que j'en aurais l'étrenne." B.V.
    Non au langage SMS ! Je ne répondrai pas aux questions techniques par MP.
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  17. #77
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    un lien filé par ludo.guy (pas le même que dans mes précédents posts). On se marre toujours autant : http://www.pcinpact.com/actu/news/25...ion-plutot.htm
    Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des bêtises que sa bêtise sur des choses intelligentes.

  18. #78
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    Bon, je ne comprend plus vraiment tout... En tout cas, je suis totalement contre le fait que l'on impose cette taxe sur les abonements internet!
    Mes articles Développez | Dernier article : Raytracer en haskell
    Network library : SedNL | Zenol's Blog : http://zenol.fr

    N'oubliez pas de consulter la FAQ et les cours et tutoriels.

  19. #79
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    Citation Envoyé par JC_Master
    Bon, je ne comprend plus vraiment tout... En tout cas, je suis totalement contre le fait que l'on impose cette taxe sur les abonements internet!
    Pour l'instant elle est prévue pour etre optionnelle cette fameuse licence globale !

  20. #80
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    Par erfindel dans le forum La taverne du Club : Humour et divers
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    Dernier message: 30/04/2009, 15h13

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