question de grammaire

[Identifiant]

salut!

ca fait longtemps que je n'ai pas ecrit un rapport en francais.

On dit " ma mere qui m'a appris " ou " ma mere qui m'a apprise "...

Je suis une fille ! on dit m'a apprise dans ce cas ?

[Caro-Line]

Le premier.

Le participe passé s'accorde avec le COD (Complément d'Objet Direct) lorsque celui se trouve avant l'auxiliaire.

Dans la phrase que tu donnes il n'y a pas de COD mais un COI (Complément d'Objet Indirect).

[Barsy]

Oui, le "qui" est le sujet dans la phrase et il désigne "ma mère" et le "m'" est un COI.

En fait la phrase est incomplète puisqu'il faudrait dire "C'est ma mère qui m'a appris" ou "ma mère m'a appris".

[Identifiant]

oui! c'est ca ! je me suis trompee avec l m apostrophe. je l'ai pris pour un COD!

Merci beaucoup!!

[lper]

Bonjour,
juste pour préciser la différence COD/COI :
on apprend des leçons(COD) -> les leçons que j'ai apprises (au lieu d'apprendre à quelqu'un(COI)).

[Identifiant]

Merci lper ! Merci tout le monde

[j.peg]

C'est pas très grave...comparé à d'autres..;

Luc Chatel aujourdhui (ministre de l'Education -donc de l'école - et porte-parole du gouvernement !!!)

" ...... les professeurs principals .... les mesures que l'ont a pris .... "

le 2° est un exemple de COD: qu'est ce qu'on a pris ? Des mesures. C'est donc un COD placé avant le verbe conjugué avec avoir , donc il y a accord
(les mesures que l'ont a prisES).

[Identifiant]

lol c'est votre ministre de l'Education? il parait n'etre pas eduque !!

[Hédhili Jaïdane]

(les mesures que l'on a prisES).

[Monstros Velu]

(les mesures que l'on a prisES).

"Les mesures qu'on a prises".

On dit "les mesures que j'ai prises", pas "les mesures que je les ai prises" ^^

[souviron34]

Envoyé par Monstros Velu

"Les mesures qu'on a prises".

On dit "les mesures que j'ai prises", pas "les mesures que je les ai prises" ^^

exact, mais quand 2 voyelles se suivent on met un 'l' ...



que j' : voyelle puis consomme
que on : voyelle + voyelle


qu'on : français parlé
que l'on : français correct

[Hédhili Jaïdane]

On utilise parfois la forme "l'on" du pronom personnel "on".
La règle exacte est la suivante :

On, l'on

On trouve parfois le pronom on précédé de l'article élidé l'. Pour éviter deux voyelles orales

L'article l' sert à éviter le rapprochement à l'oral de deux voyelles, plus particulièrement quand on suit et, ou, où, pourquoi, qui, quoi, si. Si l'on tient compte de tous les avis, il est possible de satisfaire tout le monde. C'est un endroit où l'on se sent très bien. Pour éviter le son "con"

L'article se place devant on si ce dernier suit que et ses composés lorsque, puisque, quoique pour éviter le son "con". Quoi que l'on en dise, les résultats ne sont pas si mauvais (mieux que quoi qu'on en dise). Il est difficile de s'arrêter lorsque l'on a commencé jeune (mieux que lorsqu'on a commencé). L'article est plus fréquent encore si le mot qui suit on commence lui-même par le son "con". Puisque l'on compare deux situations différentes… (mieux que puisqu'on compare). On n'emploiera pas l' si le mot qui suit commence par l. Si on lit ce texte à voix haute… (et non si l'on lit ce texte…). La présence de l'article l' devant on n'a rien d'obligatoire et elle est plus fréquente dans l'usage soutenu que dans le registre courant. Il s'agit d'une trace de l'ancien français : on était un nom, qui signifiait « homme » et on le faisait précéder, tout comme les autres noms, de l'article.

Dans le cas présent le pronom personnel "on" est précédé du pronom relatif "que" qui se termine par une voyelle

[Hédhili Jaïdane]

@souviron34 : désolé pour le télescopage

[souviron34]

Envoyé par Hédhili Jaïdane

@souviron34 : désolé pour le télescopage

de rien, ton rappel est beaucoup plus précis ..

[Monstros Velu]

Ha, merci pour l'information. Les deux sont donc valides, mais "l'on" est du registre du langage soutenu, c'est donc celui que j'utiliserai désormais.

Mais es-ce du langage soutenu lorsque l'on ne fait pas l'accord comme Monsieur le Ministre de la culture ? ^^ D'ailleurs, s'il veut vraiment utiliser du langage soutenu, il doit utiliser "nous", pas "on", puisqu'il fait parti du "on"...

[Hédhili Jaïdane]

Raah, qu'est ce qui ne fait pas de fautes d'accord, d'orthographe, etc... et qu'est ce qui ne fait pas d'erreurs à partir du moment où il communique et participe à la vie de la cité (société). Peut être le bon dieu, et encore je n'en pas si sûr.

[souviron34]

Envoyé par Hédhili Jaïdane

Raah, qu'est ce qui ne fait pas de fautes d'accord, d'orthographe, etc... et qu'est ce qui ne fait pas d'erreurs à partir du moment où il communique et participe à la vie de la cité (société). Peut être le bon dieu, et encore je n'en pas si sûr.

qui est-ce ?

ou plutôt

qui ne fait pas ?



Tu as parfaitement raison...


Et d'ailleurs, même le bon dieu, il fait des contresens...

[Hédhili Jaïdane]

Envoyé par souviron34

qui est-ce ?

ou plutôt

qui ne fait pas ?



...

et re

[BiM]

Envoyé par Barsy

Oui, le "qui" est le sujet dans la phrase et il désigne "ma mère" et le "m'" est un COI.

En fait la phrase est incomplète puisqu'il faudrait dire "C'est ma mère qui ma appris" ou "ma mère m'a appris".

On peut aussi dire, "Je suis retourné(e) voir ma mère qui m'a appris à cuisiner depuis le plus jeune âge". "Ma mère" est déjà alors un COD.

La phrase "C'est ma mère qui m'a appris" est relativement familière, ce genre de forme est peu employée à l'écrit.

[j.peg]

comme disait un de mes profs de français:

"ON : pronom imbécile qui qualifie celui qui l'emploie...."

NB désolé pour l'erreur de typo (ont au lieu de on)...