les developpeurs et la bourse

ABN84 · 10/08/2009, 12h56

Salut à tous,
marre des livret qui rammenent 10 centimes par an.
Je voudrais invertir, une petite somme pour commencer, en bourse.
Y en a t il parmis vous qui en font autant?
en quoi investissez vous?
Il me semble que google est une valeur sure non?
Microsoft avec la sortie imminente de 7 ne devrait pas etre trop mal n'est ce pas?

10/08/2009, 13h24

Bonjour,

En ce moment, je pense qu'on peut investir sur le médical : fabrication de vaccin anti-grippe A et masques. Faudrait voir l'effet qu'a eut la grippe aviaire sur la bourse la dernière fois.

Sinon, si on veut rester dans les nouvelles techno, le cours des grosses SSII sont assez bas en ce moment, mais ça devrait remonter après la crise.

Elverion · 10/08/2009, 14h37

Bonjour,

En tout cas, c'est le moment d'investir, la bourse remonte la pente (augmenté jusqu'à près de 3500 points alors qu'elle était à moins de 3000 avant).

Monstros Velu · 10/08/2009, 15h44

Il y a les emprunts Sarkozy à venir aussi. Et dommage d'avoir raté les emprunts EDF !

juvamine · 10/08/2009, 16h28

perso je pense que faire de l'argent avec de l'argent n'est pas sain...

investit dans de la pierre, dans une place de parking au coeur de paris, dans un garage de copro, ramène une location qui rembourse ton éventuel empreint, et le bien t'appartiendra à terme.

Monstros Velu · 10/08/2009, 16h34

Les emprunts obligataires ont quand même des risques très limités, surtout quand c'est un état qui emprunte. Et ce n'est pas "faire de l'argent avec de l'argent", c'est prêter de l'argent, qui sera rendu, avec des intérêts.

Pour les actions... Ça peut rapporter plus, mais le risque est plus grand. On n'a rien sans rien.

Mat.M · 10/08/2009, 16h43

Citation:

Envoyé par mabu

Bonjour,

En ce moment, je pense qu'on peut investir sur le médical : fabrication de vaccin anti-grippe A et masques. Faudrait voir l'effet qu'a eut la grippe aviaire sur la bourse la dernière fois.

Ouuiii je te parie que comme par hasard il va y avoir des tas de cas de grippe A à l'automne et que le cours des actions des grands labos vont monter !.
Et comment se fait-il que cette épidémie ait surgit on ne sait trop comment alors que les cours des actions des grands labos étaient au plus bas

Citation:

Sinon, si on veut rester dans les nouvelles techno, le cours des grosses SSII sont assez bas en ce moment, mais ça devrait remonter après la crise.

Tout dépend s'ils ont des gros projets ; le mieux c'est de consulter souvent les Echos

Citation:

Envoyé par einstein84

Il me semble que google est une valeur sure non?
Microsoft avec la sortie imminente de 7 ne devrait pas etre trop mal n'est ce pas?

C'est mon point de vue il vaut ce qu'il vaut mais les Google, Microsoft et Yahoo je ne les sens pas...les titres sont surévalués et puis je ne vois pas comment ces valeurs pourraient augmenter ils n'ont rien de nouveau à proposer pas de révolution tech majeure..
Peut-être qu'avec Chrome le cours de Google va monter un peu.
mais je te conseillerais plutot d'investir sur des pétrolières comme Total par exemple.
Un expert a prévu que le pic du pétrole était atteint avec une consommation plus grande que prévue.
Et il va y a voir de la spéculaton sur le pétrole c'est inévitable..

ou bien les boites du CAC40.
sinon l'or n'est pas un mauvais placement..

Citation:

Envoyé par juvamine

investit dans de la pierre, dans une place de parking au coeur de paris, dans un garage de copro, ramène une location qui rembourse ton éventuel empreint, et le bien t'appartiendra à terme.

Le problème des locations immobilières c'est que tu vas payer des taxes foncières et puis je ne sais pas si c'est vraiment rentable..
parce que quand tu est proprio il faut que tu refasses les travaux de tes biens immobiliers.
imagine un de tes locataires qui fait des dégradations dans ton bien immobilier..
ily a même des proprios obligés de prendre des crédits pour refaire des travaux.

juvamine · 11/08/2009, 08h33

Citation:

Envoyé par Monstros Velu

Les emprunts obligataires ont quand même des risques très limités, surtout quand c'est un état qui emprunte. Et ce n'est pas "faire de l'argent avec de l'argent", c'est prêter de l'argent, qui sera rendu, avec des intérêts.

Pour les actions... Ça peut rapporter plus, mais le risque est plus grand. On n'a rien sans rien.

Je suis d'accord pour les emprunts. Je n'en ai pas fait état dans mon post

ABN84 · 11/08/2009, 09h52

depuis quand les empreints ça rapporte de l'argent?

Caine · 11/08/2009, 10h36

Salut,

Je m'intéresse à la bourse depuis 3 ans, j'ai hélas commencé avant cette foutue crise, et 2007-2008 m'a couté cher.

Les obligations sont garanties à terme. Par exemple le capital investi sur l'obligation EDF, dont le terme est vers le 27/07/2014 (5 ans, mais je peux me tromper), est intégralement reversé à l'investisseur. Le taux de rendement est de 4.5% annuel.

Si les taux directeurs baissent, plus de monde demande l'obligation donc elle monte. A l'inverse, si le taux directeur monte, moins de monde demande l'obligation, donc elle baisse.

1Er constat:
L'argent n'est pas réellement bloqué, il est possible de vendre à tous
moment sur le marché son obligation.
Mais dans ce cas, on peut perdre de l'argent, ou à l'inverse en gagné plus.
La valeur de liquidation est alors comptabilisée dans votre seuil de cession.

2ème constat:
Si l'entreprise émettant l'obligation fait faillite, on perd tout le capital investi. Donc, attention à éviter les obligations d'entreprises obscures sans trop connaître leur santé financière.

Les actions:
Le rebond ressemble fort à celui de 2007 dans la même période. Rebond qui est mort le WE du 15 Août avec une belle descente aux enfers.

Ce serait tout? La plus grande crise du siècle serait fini en si peu de temps après que les états aient balancer des milliards de dollars! heu, le taux d'endettement des USA est quand même proche de 7000 milliards de dollars.

L'économie est reparti alors que des millions de gens dans le monde ont perdu leurs emploi? On a augmenté de 400% le salaire de ceux qui restent en poste alors? Non, donc, il est trop tôt pour une reprise.

Mais au fait, il n'est pas nécessaire de prendre position à la hausse pour faire des plus-values. Il existe plein de moyen d'investir à la baisse, au lieu de se faire plumer à la hausse dans l'attente du super rebond mondial de l'économie.

Voilà

Lyche · 11/08/2009, 11h45

Citation:

Envoyé par Caine

Salut,
Ce serait tout? La plus grande crise du siècle serait fini en si peu de temps après que les états aient balancer des milliards de dollars! heu, le taux d'endettement des USA est quand même proche de 7000 milliards de dollars.

Je reviens juste sur cette petite phrase qui m'a fait tilt. Les Etats Unis en terme de dettes pure sont à hauteur de + de 110% de leur PIB avec environ 13 000Milliards de dette de l'Etat.

En revanche, ce matin je suis tombé sur une déclaration de Michel Rocard qui fait un rapport assez.. claire sur ce qu'il se passe là bas.

Citation:

Envoyé par Michel Rocard

Observons la dette totale américaine, interne et externe, hors banques. C’est une habitude de calculer ainsi car les banques se couvrent les unes les autres, se protègent, et leurs comptes sont toujours imbriqués, donc on sort les institutions financières, et l’on fait le calcul de tout ce que doivent les ménages, les entreprises, les Etats américains et la Fédération. Cette dette totale vient d’atteindre - c’est la Fed qui l’annonce - 39 trillions de dollars. 39 000 milliards de dollars.

source

ça fait peur quand même...
Edit : le lien est un peu vieux, je vais trouver plus récent.
Après relecture, je me rend compte qu'il était visionnaire sur ce coup là... tout du moins qu'il a très bien analysé la situation de l'époque.

cette image représente un graphique de l'endettement des USA

La dettes des EU

ça fait froid dans le dos..

Vespasien · 11/08/2009, 14h10

Salut à tous,
marre des livret qui rammenent 10 centimes par an.
Je voudrais invertir, une petite somme pour commencer, en bourse.

Livret A rapporte 1%. Si il rapporte 10c, ton placement est de 10€. Effectivement, c'est une petite somme. Frais de courtage ~6€, il va falloir trouver une action à 4€ et dont l'espérance de gain est de 300% rien que pour faire l'achat et la vente sans perdre d'argent.

Y en a t il parmis vous qui en font autant?
Oui, mais avec des sommes plus conséquentes

en quoi investissez vous?
Dans tout

Il me semble que google est une valeur sure non?
Microsoft avec la sortie imminente de 7 ne devrait pas etre trop mal n'est ce pas?
Pour toutes ces questions là, il vaut mieux se tourner vers les sites spécialisés.

Pour ceux qui s'inquiètent, si la bourse atteint le point 0, votre argent sur livret ne vaudra rien de plus non plus. En tant qu'actionnaire, je pourrais au moins revendiquer un morceau de rame de TGV ou quelques kilos de yahourts...

ABN84 · 11/08/2009, 14h32

Citation:

Pour toutes ces questions là, il vaut mieux se tourner vers les sites spécialisés.

et ça se trouve ou?

Citation:

Livret A rapporte 1%. Si il rapporte 10c, ton placement est de 10€. Effectivement, c'est une petite somme. Frais de courtage ~6€, il va falloir trouver une action à 4€ et dont l'espérance de gain est de 300% rien que pour faire l'achat et la vente sans perdre d'argent.

c'etait ironique

Caine · 11/08/2009, 16h25

Oui, j'investis en bourse depuis 3 ans, après des gains de 150% avec EDF, j'ai eu le temps des pertes du même ordre

Là, j'ai une position à effet de levier sur la baisse du CAC40, qui me semble-t-il nous joue le même scénar qu'en 2008, hausse puis baisse.

D'ailleurs, les indicateurs vont dans ce sens.

Enfin, chacun est maître de sa barque en bourse

nprovost · 11/08/2009, 19h02

Pour le futur proche et si on ne suit pas bien la bourse, où il y a toujours des risques de secousses en ce moment même si la tendance semble à la hausse (avec un CAC40 à 2800 pts, là on ne risquait pas trop à acheter), la pierre me semble aussi un bon placement.

Les matières premières ont beaucoup trop monté même si certaines se tassent.

Il faut repérer la prochaine "bulle" puisque les bourses ne fonctionnent plus que comme cela tant qu'on aura pas freiné un peu les super-spéculateurs

Peut-être l'économie "verte" et les OPCVM s'y rapportant...

A très court terme, spéculez en achetant des bons de précommande Windows 7

Mat.M · 12/08/2009, 16h03

Citation:

Envoyé par Vespasien

Salut à tous,
marre des livret qui rammenent 10 centimes par an.
Je voudrais invertir, une petite somme pour commencer, en bourse.

Livret A rapporte 1%. Si il rapporte 10c, ton placement est de 10€. Effectivement, c'est une petite somme. Frais de courtage ~6€, il va falloir trouver une action à 4€ et dont l'espérance de gain est de 300% rien que pour faire l'achat et la vente sans perdre d'argent.

..

Le livret A c'est une grosse escroquerie..
souviens-toi : octobre 2008 c'est le début de la crise les krachs financiers et la plupart des français se ruent sur le livret A ( il y a eu je ne sais combien d'ouvertures de nouveaux comptes)
Et puis voilà qu'à peine quelques mois,au Printemps, Madame Lagarde ministre de l'Economie et des Finances annonce que le taux du livre A sera abaissé.

Je te conseille de demander à ta banque à ton conseiller financier.
Il y a par exemple les Plans d'Epargne en Actions pour des petits épargnants je pense que c'est bien tu ne perdras pas trop

Lyche · 12/08/2009, 16h13

Il faut prendre des placements Madoff, c'est moins risqué

nprovost · 16/08/2009, 10h18

Citation:

Il faut prendre des placements Madoff, c'est moins risqué

c'est pas faux, tout tient dans le choix du moment auquel on se "retire"

yolepro · 20/08/2009, 18h01

Personnellement je ne vous conseille pas de mettre de l'argent en bourse, a moins que vous soyez vraiment sur de ne pas en avoir besoin (de cette argent).

La bourse est vraiment très risqué et à moins d'être de la partie (en faire son boulot quoi), investir sur des ressentis est le meilleur moyen d'y perdre des plumes.

Je vous conseilles plutôt d'ouvrir une Assurance Vie à fond en Euro, au moins votre capital est garantie et les taux sont plutôt intéressant pour le long terme et relativement pour le moyen voir court terme (en comparaison d'un Livret A).

A savoir, que la fiscalité de l'assurance vie est dégressive sur 8 ans mais que si vous prenez une AV de type boursorama (sans frais de versement) cela sera plus rentable que Livret A sur du terme 1 an (malgré une fiscalité pleine de 47%). Alors pour peu que vous ayez déjà une assurance vie ouverte depuis 8 ans, il ne faut même pas se poser de question.

Un autre point, le placement en bourse n'est jamais un placement à court terme (si l'on veut avoir un rendement convenable sans que cela soit le casino).

Bref, la bourse c'est pas pour moi

yolepro · 20/08/2009, 18h12

J'en profite pour en ajouter une couche, je dirais que placer son argent dans la pierre (pour de l'investissement) en ce moment c'est a peu près aussi risqué que de jouer en bourse.

un petit lien pour expliquer tout ca :
http://www.cgedd.developpement-durab..._cle583818.doc

10/08/2009, 12h56	#1
ABN84 Membre régulier Inscription : octobre 2007 Messages : 400 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 27 Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 400 Points : 99 Points : 99	les developpeurs et la bourse Salut à tous, marre des livret qui rammenent 10 centimes par an. Je voudrais invertir, une petite somme pour commencer, en bourse. Y en a t il parmis vous qui en font autant? en quoi investissez vous? Il me semble que google est une valeur sure non? Microsoft avec la sortie imminente de 7 ne devrait pas etre trop mal n'est ce pas? __________________ "Celui qui n'a jamais fait d'erreurs n'a jamais rien essayé"A. Einstein "La différence entre la stupidité et le génie est que le génie a ses limites"A. Einstein "c'est en forgeant qu'on devient forgeron"
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10/08/2009, 16h28	#5
juvamine Membre éclairé Développeur informatique Inscription : mai 2004 Messages : 394 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 394 Points : 377 Points : 377	perso je pense que faire de l'argent avec de l'argent n'est pas sain... investit dans de la pierre, dans une place de parking au coeur de paris, dans un garage de copro, ramène une location qui rembourse ton éventuel empreint, et le bien t'appartiendra à terme. __________________ http://chat.developpez.com/ -- Salon Base de Données --
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11/08/2009, 09h52	#9
ABN84 Membre régulier Inscription : octobre 2007 Messages : 400 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 27 Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 400 Points : 99 Points : 99	depuis quand les empreints ça rapporte de l'argent? __________________ "Celui qui n'a jamais fait d'erreurs n'a jamais rien essayé"A. Einstein "La différence entre la stupidité et le génie est que le génie a ses limites"A. Einstein "c'est en forgeant qu'on devient forgeron"
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11/08/2009, 14h10	#12
Vespasien Membre éclairé Inscription : janvier 2008 Messages : 383 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 36 Informations forums : Inscription : janvier 2008 Messages : 383 Points : 363 Points : 363	Salut à tous, marre des livret qui rammenent 10 centimes par an. Je voudrais invertir, une petite somme pour commencer, en bourse. Livret A rapporte 1%. Si il rapporte 10c, ton placement est de 10€. Effectivement, c'est une petite somme. Frais de courtage ~6€, il va falloir trouver une action à 4€ et dont l'espérance de gain est de 300% rien que pour faire l'achat et la vente sans perdre d'argent. Y en a t il parmis vous qui en font autant? Oui, mais avec des sommes plus conséquentes en quoi investissez vous? Dans tout Il me semble que google est une valeur sure non? Microsoft avec la sortie imminente de 7 ne devrait pas etre trop mal n'est ce pas? Pour toutes ces questions là, il vaut mieux se tourner vers les sites spécialisés. Pour ceux qui s'inquiètent, si la bourse atteint le point 0, votre argent sur livret ne vaudra rien de plus non plus. En tant qu'actionnaire, je pourrais au moins revendiquer un morceau de rame de TGV ou quelques kilos de yahourts... __________________ Les X commandements
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20/08/2009, 18h01	#19
yolepro Membre émérite Inscription : mai 2002 Messages : 910 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 33 Localisation : France Informations forums : Inscription : mai 2002 Messages : 910 Points : 951 Points : 951	Personnellement je ne vous conseille pas de mettre de l'argent en bourse, a moins que vous soyez vraiment sur de ne pas en avoir besoin (de cette argent). La bourse est vraiment très risqué et à moins d'être de la partie (en faire son boulot quoi), investir sur des ressentis est le meilleur moyen d'y perdre des plumes. Je vous conseilles plutôt d'ouvrir une Assurance Vie à fond en Euro, au moins votre capital est garantie et les taux sont plutôt intéressant pour le long terme et relativement pour le moyen voir court terme (en comparaison d'un Livret A). A savoir, que la fiscalité de l'assurance vie est dégressive sur 8 ans mais que si vous prenez une AV de type boursorama (sans frais de versement) cela sera plus rentable que Livret A sur du terme 1 an (malgré une fiscalité pleine de 47%). Alors pour peu que vous ayez déjà une assurance vie ouverte depuis 8 ans, il ne faut même pas se poser de question. Un autre point, le placement en bourse n'est jamais un placement à court terme (si l'on veut avoir un rendement convenable sans que cela soit le casino). Bref, la bourse c'est pas pour moi __________________ Etre c'est etre relatif.
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10/08/2009, 13h24	#2
Invité(e) Invité(e) Messages : n/a Détails du profil Informations forums : Messages : n/a Points : 0	Bonjour, En ce moment, je pense qu'on peut investir sur le médical : fabrication de vaccin anti-grippe A et masques. Faudrait voir l'effet qu'a eut la grippe aviaire sur la bourse la dernière fois. Sinon, si on veut rester dans les nouvelles techno, le cours des grosses SSII sont assez bas en ce moment, mais ça devrait remonter après la crise.
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10/08/2009, 14h37	#3
Elverion Membre habitué Inscription : février 2008 Messages : 159 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2008 Messages : 159 Points : 125 Points : 125	Bonjour, En tout cas, c'est le moment d'investir, la bourse remonte la pente (augmenté jusqu'à près de 3500 points alors qu'elle était à moins de 3000 avant).
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10/08/2009, 15h44	#4
Monstros Velu Membre éprouvé Développeur informatique Inscription : janvier 2003 Messages : 557 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 32 Localisation : France, Essonne (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : Associations - ONG Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 557 Points : 436 Points : 436	Il y a les emprunts Sarkozy à venir aussi. Et dommage d'avoir raté les emprunts EDF !
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10/08/2009, 16h34	#6
Monstros Velu Membre éprouvé Développeur informatique Inscription : janvier 2003 Messages : 557 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 32 Localisation : France, Essonne (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : Associations - ONG Informations forums : Inscription : janvier 2003 Messages : 557 Points : 436 Points : 436	Les emprunts obligataires ont quand même des risques très limités, surtout quand c'est un état qui emprunte. Et ce n'est pas "faire de l'argent avec de l'argent", c'est prêter de l'argent, qui sera rendu, avec des intérêts. Pour les actions... Ça peut rapporter plus, mais le risque est plus grand. On n'a rien sans rien.
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11/08/2009, 10h36	#10
Caine Membre émérite Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 39 Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Points : 940 Points : 940	Salut, Je m'intéresse à la bourse depuis 3 ans, j'ai hélas commencé avant cette foutue crise, et 2007-2008 m'a couté cher. Les obligations sont garanties à terme. Par exemple le capital investi sur l'obligation EDF, dont le terme est vers le 27/07/2014 (5 ans, mais je peux me tromper), est intégralement reversé à l'investisseur. Le taux de rendement est de 4.5% annuel. Si les taux directeurs baissent, plus de monde demande l'obligation donc elle monte. A l'inverse, si le taux directeur monte, moins de monde demande l'obligation, donc elle baisse. 1Er constat: L'argent n'est pas réellement bloqué, il est possible de vendre à tous moment sur le marché son obligation. Mais dans ce cas, on peut perdre de l'argent, ou à l'inverse en gagné plus. La valeur de liquidation est alors comptabilisée dans votre seuil de cession. 2ème constat: Si l'entreprise émettant l'obligation fait faillite, on perd tout le capital investi. Donc, attention à éviter les obligations d'entreprises obscures sans trop connaître leur santé financière. Les actions: Le rebond ressemble fort à celui de 2007 dans la même période. Rebond qui est mort le WE du 15 Août avec une belle descente aux enfers. Ce serait tout? La plus grande crise du siècle serait fini en si peu de temps après que les états aient balancer des milliards de dollars! heu, le taux d'endettement des USA est quand même proche de 7000 milliards de dollars. L'économie est reparti alors que des millions de gens dans le monde ont perdu leurs emploi? On a augmenté de 400% le salaire de ceux qui restent en poste alors? Non, donc, il est trop tôt pour une reprise. Mais au fait, il n'est pas nécessaire de prendre position à la hausse pour faire des plus-values. Il existe plein de moyen d'investir à la baisse, au lieu de se faire plumer à la hausse dans l'attente du super rebond mondial de l'économie. Voilà
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11/08/2009, 16h25	#14
Caine Membre émérite Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 39 Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Points : 940 Points : 940	Oui, j'investis en bourse depuis 3 ans, après des gains de 150% avec EDF, j'ai eu le temps des pertes du même ordre Là, j'ai une position à effet de levier sur la baisse du CAC40, qui me semble-t-il nous joue le même scénar qu'en 2008, hausse puis baisse. D'ailleurs, les indicateurs vont dans ce sens. Enfin, chacun est maître de sa barque en bourse
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11/08/2009, 19h02	#15
nprovost Membre confirmé Inscription : décembre 2004 Messages : 171 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 39 Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne) Informations forums : Inscription : décembre 2004 Messages : 171 Points : 209 Points : 209	Pour le futur proche et si on ne suit pas bien la bourse, où il y a toujours des risques de secousses en ce moment même si la tendance semble à la hausse (avec un CAC40 à 2800 pts, là on ne risquait pas trop à acheter), la pierre me semble aussi un bon placement. Les matières premières ont beaucoup trop monté même si certaines se tassent. Il faut repérer la prochaine "bulle" puisque les bourses ne fonctionnent plus que comme cela tant qu'on aura pas freiné un peu les super-spéculateurs Peut-être l'économie "verte" et les OPCVM s'y rapportant... A très court terme, spéculez en achetant des bons de précommande Windows 7
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20/08/2009, 18h12	#20
yolepro Membre émérite Inscription : mai 2002 Messages : 910 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 33 Localisation : France Informations forums : Inscription : mai 2002 Messages : 910 Points : 951 Points : 951	J'en profite pour en ajouter une couche, je dirais que placer son argent dans la pierre (pour de l'investissement) en ce moment c'est a peu près aussi risqué que de jouer en bourse. un petit lien pour expliquer tout ca : http://www.cgedd.developpement-durab..._cle583818.doc __________________ Etre c'est etre relatif.
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