Discussion :

[OWickerman]

C'est l'hiver chez moi...

[sacha69]

Pour compléter ce qu'à dit Tellen, il disait aussi que les populations à risque sont les 10-45ans, car les personnes âgées ayant connu suffisamment de maladies pendant leur vie, avaient développé un système immunitaire suffisamment puissant pour mieux résister à cette grippe. Pour ce qui est des enfants de -10ans, je reste sceptique..

Après on verra bien quand ça va nous tomber dessus ..

[Louis Griffont]

Quant à la dangerosité de cette grippe A, il faut arrêter de rétorquer qu'elle n'est pas si mortelle, qu'elle ne fait pas plus de dégats qu'une simple grippe, non non non et non.

CF Ceci

[atm0sfe4r]

CF Ceci

Disons que si tu as JUSTE la grippe A sans souffrir d'allergies particulières ou autres "maladies" de naissance , ca va.

Mais si tu as des complications ou qu'en pleine infection de je-ne-sais-quoi tu l'attrapes, dans ce cas là c'est pas pareil !

[Jidefix]

non, on ne nous prend PAS pour des cobaye, le texte explique juste qu'il est nécessaire d'apporter une attention toute particulière aux personnes pouvant mal réagir au vaccin. Où est le mal ? Le texte ne dénonce rien, il émet des recommandations.

Et c'est là qu'on retrouve la raison pour laquelle on nous ment systématiquement (tchernobyl, vache folle...), le problème avec la dispersion des médias étant que c'est de plus en plus dur de les suivre: les gens ne savent pas quoi faire quand on les noie d'informations contradictoires.

Il suffit de dire "vous avec 0.000001% de chance de mourir de la grippe" pour que d'un coup tout le monde flippe, comme si ce taux était élevé, il n'y a qu'à voir le désastre qu'à dejà été la grippe A pour le Mexique: pendant deux mois la côte du Yucatan qui vit principalement du tourisme a été complètement désertée (je sais de quoi je parle j'y ai été et c'était vachement bien pour moi, beaucoup moins pour eux). Alors que jusqu'à mi-juin, ils n'avaient pas eu un seul cas à des centaines de kilomètres à la ronde!!! (depuis je ne sais pas j'ai pas regardé)

Le problème du gouvernement, c'est encore une fois que les médias sont en roue libre, et vont relayer les informations dans le but de faire du sensationnel, en occultant certains faits qui ne vont pas dans le sens du message qu'ils veulent faire passer.
Et le problème des gens, c'est que s'ils voient deux informations en apparence contradictoires (d'un côté la grippe n'est pas mortelle, de l'autre côté elle pourrait le devenir) , ils en choisiront une des deux en fonction de leur humeur et prendront position.

[Louis Griffont]

Disons que si tu as JUSTE la grippe A sans souffrir d'allergies particulières ou autres "maladies" de naissance , ca va.

Mais si tu as des complications ou qu'en pleine infection de je-ne-sais-quoi tu l'attrapes, dans ce cas là c'est pas pareil !

Mais c'est le cas de beaucoup d'autres maladies ! Pour certains, un simple rhume devient un risque mortel !

[Olivier.p]

Le problème du gouvernement, c'est encore une fois que les médias sont en roue libre, et vont relayer les informations dans le but de faire du sensationnel, en occultant certains faits qui ne vont pas dans le sens du message qu'ils veulent faire passer.
Et le problème des gens, c'est que s'ils voient deux informations en apparence contradictoires (d'un côté la grippe n'est pas mortelle, de l'autre côté elle pourrait le devenir) , ils en choisiront une des deux en fonction de leur humeur et prendront position.

+1
Le pire c'est que les médias ne font pas que cacher de l'information, ils la manipulent, voir même désinforment parfois !
Uniquement pour le sensationnel ! Et ça peut ruiner une économie nationale !
Le pouvoir des médias est terrifiant...

[Louis Griffont]

+1
Le pire c'est que les médias ne font pas que cacher de l'information, ils la manipulent, voir même désinforment parfois !
Uniquement pour le sensationnel ! Et ça peut ruiner une économie nationale !
Le pouvoir des médias est terrifiant...

Moi, c'est surtout la bêtise humaine qui me terrifie !
Le temps que les gens croiront ce que dis la télé ...

[Olivier.p]

Moi, c'est surtout la bêtise humaine qui me terrifie !
Le temps que les gens croiront ce que dis la télé ...

Pour ça j'essaie de me faire une raison...
Si la pire chose dont l'humanité soit capacable c'est de croire ce que dis la télé alors j'en serai très heureux.

(on a dévié le sujet là non ?)

[Lyche]

Oui et non. On parle de la Grippe A, de ses conséquences et du pourquoi on en est arrivé à une telle psychose. Merci Mr Roselmack

Si la pire chose dont l'humanité soit capacable c'est de croire ce que dis la télé alors j'en serai très heureux.

Pour moi la pire des chose dont l'humanité soit capable, c'est tout simplement son étonnante capacité à inventer des armes pour détruire son prochain. Les médias en font partis, mais c'est une "destruction en douceur".
Ceci n'est que mon avis.

[MaliciaR]

Malheureusement, je sais parfaitement comment sont réalisés les autres vaccins et j'en tire les conclusions qui s'imposent, c'est à dire que je refuse toute injection
J'accorde plus de crédit à la théorie des microzymas (Dr A.Bechamp) qu'aux théories fumeuses de Pasteur. de plus, je refuse qu'on mette dans mon corps de l'aluminium, du mercure et du formol (adjuvants des vaccins).
Mais, attention, cela n'engage que moi (j'suis obligé de le dire, sinon j'suis à la limite hors la loi), si vous êtes curieux, la littérature abonde, bien souvent écrite par des médecins, des immunologistes ou des biologistes qui ont travaillé des dizaines d'années sur le sujet.

Theories fumeuses de Pasteur?

Wa, pour du pseudo-scientifiques, tu fais fort la Tu vas nous parler du fait que le sida n'est pas cause par un virus comme certains le pretendent? Tant qu'on y est, la Terre est plate, hein

Pitie, arretons le delire... J'ai bosse en viro et fait des protocoles de detection de contaminations dans des liquides biologiques, je pense en savoir quelques bribes sur la question

[OWickerman]

Ne fait pas d'amalgames s'il te plait, dans deux messages tu vas dire que j'appartiens à je ne sais quelle secte...
J'ai la chance d'avoir quelques diplômes aussi en biologie, ce qui me donne les connaissances pour comprendre la littérature spécialisée. Je le répète, les théories de pasteur sont fumeuses. Toute la théorie de la vaccination est basée sur une seule preuve qui est le cas unique de la vaccine. Un hasard de la nature (je te laisse te renseigner si tu ne l'as pas fait). Pasteur à fait tomber Béchamp dans l'ombre car son modèle permetttait de meilleurs développement économiques.
Bon, j'arrête la avec ça, si le sujet t'intéresse, fais des recherches :p

[atm0sfe4r]

Ne fait pas d'amalgames s'il te plait, dans deux messages tu vas dire que j'appartiens à je ne sais quelle secte...
J'ai la chance d'avoir quelques diplômes aussi en biologie, ce qui me donne les connaissances pour comprendre la littérature spécialisée. Je le répète, les théories de pasteur sont fumeuses. Toute la théorie de la vaccination est basée sur une seule preuve qui est le cas unique de la vaccine. Un hasard de la nature (je te laisse te renseigner si tu ne l'as pas fait). Pasteur à fait tomber Béchamp dans l'ombre car son modèle permetttait de meilleurs développement économiques.
Bon, j'arrête la avec ça, si le sujet t'intéresse, fais des recherches :p

Moi j'aimerais bien que tu développe tes idées, en particulier :
* quelles sont les théories de Pasteur dont tu parles et en quoi elles sont fumeuses?
* qu'est ce que Béchamp a proposé?
* quel rapport avec le sujet sur la grippe A ?

Ce n'est pas pour te contredire hein, mais je n'y connais pas grand chose en biologie

[Matthieu2000]

Il ne s'agit pas d'information mais d'un énorme matraquage publicitaire en faveur de la vaccination. Les fabricants n'ont pas encore obtenu d'autorisations de mise sur le marché (AMM). Leurs préparations sont encore en cours d'évaluation. Pourtant, le gouvernement a déjà commandé 94 millions de doses, pour 64 millions d'habitants!

...

[j.peg]

J'ai la chance d'avoir quelques diplômes aussi en biologie, .... Je le répète, les théories de pasteur sont fumeuses.

Peut-être...J'ai du mal à voir en quoi le fait d'avoir quelques diplomes permet d'asséner aussi fermement que les travaux d'un autre sont fumeux...

Si j'ai quelques diplomes en physique je puis donc asséner comme ça que les théories d'Einstein sont fumeuses?

[OWickerman]

Lis le message en entier (les diplômes me servent à lire et comprendre les publications), va lire les publications sur les microzymas et ce que l'on appelle aujourd'hui la mémoire de l'eau. Ajoutes-y les divers rapports contradictoires sur l'efficacité de la vaccination et le livre fabuleux sur les cahiers de Pasteur. Enfin, n'oublie pas que sur la fin de sa vie il admettait son erreur concernant la prévalence du terrain.
On pourrait ajouter beaucoup d'autres choses encore qui portent à pencher pour la prévalence du terrain plus que pour l'origine exogène des microbes et virus.

[MaliciaR]

Lis le message en entier (les diplômes me servent à lire et comprendre les publications), va lire les publications sur les microzymas et ce que l'on appelle aujourd'hui la mémoire de l'eau. Ajoutes-y les divers rapports contradictoires sur l'efficacité de la vaccination et le livre fabuleux sur les cahiers de Pasteur. Enfin, n'oublie pas que sur la fin de sa vie il admettait son erreur concernant la prévalence du terrain.
On pourrait ajouter beaucoup d'autres choses encore qui portent à pencher pour la prévalence du terrain plus que pour l'origine exogène des microbes et virus.

Pitié, arrêtes avec ces fantasmagories... La mémoire de l'eau est pour l'instant une histoire totalement abracadabrantèsque, les microzymas restent d'un intérêt historique semblable à celui de Pouchet qui s'est opposé à Pasteur, etc.
Sinon, personne ne conteste que les vaccins que Pasteur a développé contre la rage n'ont pas eu l'effet escompté à l'époque. Cela étant dit, tu ne peux pas contester le fait que les vaccins marchent dans pas mal de cas et que le background génétique y est pour beaucoup dans les réponses immunitaires. Mais ne faisons pas de la parascience pour autant.

[OWickerman]

Quelles fantasmagories ?
Tu crois que Luc Montagné a déposé un brevet traitant de la mémoire de l'eau sans preuves ?
Si tu penses que les microzymas sont juste

d'un intérêt historique semblable à celui de Pouchet qui s'est opposé à Pasteur

c'est que, comme beaucoup d'autres, tu n'y as rien compris.
Enfin, quand à la prétendue utilité et efficacité des vaccins, on attend toujours les chiffres. J'en ai un bon nombre qui semblent dire plutôt l'inverse.
On a des exemples accablants avec le vaccin contre la polio et le fameux bcg. Exemples documentés par l'OMS elle même qui recommandait déjà dans les années 70 de cesser toute vaccination au BCG car, de ses propres dire, il est inefficace.
Bref, il suffit de se renseigner, en dehors des médias et des pubs des producteurs de vaccins pour voir l'étendue de la supercherie.
Une chose encore, avant chaque vaccination la loi préconise une série des tests, quels sont les médecins qui les font réaliser ? Pire encore, quels sont les médecins qui le savent ?
Pour revenir au sujet, les fameux vaccins contre la grippe A vont contenir du squalène et n'auront pas été testés. Même le personnel médical refuse, dans sa majorité, cette vaccination, c'est dire.

[Louis Griffont]

Merci de ne pas dire n'importe quoi et de tout mélanger !

Que le vaccin contre la Grippe A ne soit pas testé à fond, c'est sûr. Qu'il soit mis sur le marché sans véritable assurance de résultats ou pires de contre-résultats, je suis d'accord.

Remettre en cause la vaccination, non !

Quant à la mémoire de l'eau... L'eau, c'est H2O ! Une molécule composée d'hydrogène et d'oxygène ! Je vois pas où tu stockes des données la dedans !

[MaliciaR]

Merci de ne pas dire n'importe quoi et de tout mélanger !

Merci pour ce rappel

Effectivement, je suis d'accord avec Louis : tu melanges un tas de choses, tu t'appuies sur de pretendues etudes qui montreraient ceci ou cela a l'encontre de la science-officielle-qui-opprime-ceux-qui-pensent-differemment. Merci d'eviter le pathos
Je crois rien du tout en ce qui concerne Luc Montagnier, cette histoire est suffisamment peu claire pour que j'evite de prendre les quelques bribes mediatiques dessus pour LA verite. Neanmoins, les vaccins que tu abhorres a ce point, sont assez mauvais pour avoir tout de meme un effet continu et prouve (je n'ai pas que ca a faire a ecrire des resumes historiques sur la question, je t'invite d'aller en bibliotheque et te documenter). Et parce que le super brevet sur l'effet de la memoire de l'eau marche si bien, un vaccin contre le VIH est en train d'etre mis en place : les tests prealables montrent une reduction non negligeable du risque de contamination (http://news.bbc.co.uk/2/hi/8272113.stm). Je dis ca, je dis rien, hein.

Concernant tes histoires pseudo-scientifiques... J'en connais un bout, hein. Toutes droles et dangereuses. Que diriez-vous, messieurs, de tremper votre zizi dans une solution de Na(SO3)2 (le bicarbonate de sodium qu'on utilise pour faire gonfler les gateaux) tous les matins pour vous soigner des MST et vous "vacciner" contre de futures infections du genre ? Ou encore un charlatan italien, soi-disant docteur, qui pretend guerir le cancer avec ca ? C'est marrant, mais je lui avais envoye un mail pour une soi-disant collaboration (mail avec un nom de domaine d'un institut celebre au monde entier pour ses competences en matiere de maladies humaines, infectieuses etc.) et le personnage n'a jamais repondu? Comment quelqu'un qui souhaite faire entendre au monde entier ses methodes miracle peut-il refuser l'invitation de collaboration en provenance de quelqu'un qui pourrait lui donner de la legitimite ? Ce monsieur est responsable de la mort de je ne sais combien de personnes alors qu'elles auraient pu etre soignees ! Il a ete destitue de son grade de medecin parce qu'il detournait les gens des hopitaux pour les "guerir" du cancer avec de la levure chimique ! J'en passe et des meilleures.
Donc, avant de raconter des aneries et de tomber limite dans l'attaque personnelle, merci de se documenter un tant soit peu. Je ne dis pas que l'alopathie est LA facon de faire, je dis que tant qu'on n'a pas trouve mieux, c'est ce qui marche dans la plus grosse majorite des cas. Point barre.