Discussion :

[zimou22]

Bonjour,
Je vous présente rapidement mon travail, je dois concevoir une base de données qui prends en compte les nuisances (gênes) causées lors des chantiers urbains afin de pouvoir prendre des décisions par la suite.
En ce moment je dois concevoir le MCD et je bloque sur comment modéliser le fait suivant :
-* Pour un site, une population, une gêne et une période donnée j'ai un impact de la nuisance (degré) je m'explique, d'un point de vue relationnel je voudrais avoir [id site + idf population + idf gêne + période ---> degrés de l'impact].
{degrés de l'impact = faible, moyen, fort}.
Ce n'est pas tout,car après selon l'impact je dois prendre des décisions ( d'où l'entité décision). *

- J'ai dans Mon MCD (ci-joint) l'entité période, et je ne lui ai pas attribué d'identifiant car je ne vois pas ce que je pourrais mettre. Des suggestions??
- Je vous transmets mon MCD toutes vos remarques et réactions seront les bienvenus.
Je vous remercie.
MCD-V1.doc

[CinePhil]

C'est pour une démarche de management environnemental ça non ?

Il faudrait que tu nous donnes un exemple concret parce que j'ai du mal à voir de quoi il s'agit, bien qu'ayant travaillé dans deux entreprises de BTP différentes.

S'agit-il de modéliser les nuisances potentielles causées par un chantier donné, situé en un certain lieu, durant une certaine période ?

Ou bien s'agit-il de modéliser d'une manière générale les critères de pondération des impacts potentiels en fonctions de sites, de périodes et de types de chantiers ?

[zimou22]

Tout d'abord je vous remercie de m'avoir pris en considération.
Le contexte général de mon travail est l’étude et le développement d’un système interactif d’aide à la décision (SIAD) pour gérer et réduire les gênes induites par les chantiers urbains et périurbains.
Donc je dois modéliser tous les chantiers leurs périodes, leurs sites d'intervention, les gênes que peuvent causées ces chantiers et d'en déduire l'impact pour pouvoir prendre des décisions par la suite.
Je ne sais pas si je suis clair?
Merci

[CinePhil]

Donc je dois modéliser tous les chantiers leurs périodes, leurs sites d'intervention, les gênes que peuvent causées ces chantiers et d'en déduire l'impact pour pouvoir prendre des décisions par la suite.

Dans ton message, j'ai en gras les entités du MCD et en italique des attributs potentiels de ces entités.

Maintenant, il te faut écrire des règles de gestion du type :
"Un chantier est situé sur un site et un site peut accueillir plusieurs chantiers."
"Un chantier peut générer des gênes et une gêne peut être générée par plusieurs chantiers."

Il faudrait aussi définir ce que sont les sites et les gênes.
Si le site est l'adresse du chantier, il me semble que c'est plutôt un attribut du chantier. Si par contre il s'agit d'un type de site tel que campagne, péri-urbain, centre-ville, zone inondable, zone protégée pour l'environnement, zone de nidification d'oiseaux..., alors la règle de gestion que j'ai écrite ci-dessus a davantage de raison d'être et elle se traduira ensuite par une relation dans le MCD.

Idem pour les gênes. J'imagine qu'il s'agit plutôt de types de gêne (bruit, pollution chimique, poussière...) qui seront quantifiées pour chaque chantier.

Bon courage pour la suite.

[JPhi33]

Bonjour,

Pour un site, une population, une gêne et une période donnée j'ai un impact de la nuisance (degré) je m'explique, d'un point de vue relationnel je voudrais avoir [id site + idf population + idf gêne + période ---> degrés de l'impact].

Cette expression de dépendance fonctionnelle est correcte sur le plan relationnel. Un peu plus formellement, on peut la représenter comme ceci :

{Idf_Site, Idf_popu, Idf_gene, {Date de début, Date de fin}} -> Degré

Si je comprends bien, tu butes sur sa traduction dans le MCD. Elle se traduit, comme tu l'as fait, par une association, encore faut-il valoriser les cardinalités correctement.
Pour cela, imaginons que Degré ne soit pas l'identifiant de l'entité IMPACT mais un simple attribut. Degré serait donc un attribut de l'association Engendre ; la modélisation serait alors la suivante :

Code :

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             [ SITE ]  [ PERIODE ]
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                0,n        0,n
                 |          |
                  \        /
[ GENE ]--0,n----( Engendre )----0,n--[ POPULATION ]
                 (----------)
                 ( Degré    )

- Une Gêne particulière peut être occasionnée pour plusieurs triplets Site/Période/Population.
- Un Site particulier peut être le théâtre de plusieurs triplets Gêne/Période/Population.
etc.
(si telles sont bien les règles de gestion).

Maintenant, "externalisons" Degré dans l'entité IMPACT. On obtient le MCD :

Code :

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             [ SITE ]  [ PERIODE ]
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                0,n        0,n
                 |          |
                  \        /
[ GENE ]--0,n----( Engendre )----0,n--[ POPULATION ]
                      |
                      |
                     0,n
                      |
                  [ IMPACT ]

Ce modèle est acceptable mais n'est pas tout à fait exact car si, pour un quadruplet Gêne/Site/Période/Population, on a obligatoirement un Impact, on peut aussi en avoir plusieurs. Le modèle correct est le suivant :

Code :

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             [ SITE ]  [ PERIODE ]
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                0,n        0,n
                 |          |
                  \        /
[ GENE ]--0,n----( Engendre )----0,n--[ POPULATION ]
                      |
                     1,1
                      |
                    (CIF)
                      |
                     0,n
                      |
                      v
                  [ IMPACT ]

Dans ce MCD, pour un quadruplet Gêne/Site/Période/Population, on a bien qu'un seul Impact.

Ce MCD ne peut pas être représenté par les outils de modélisation (il me semble que tu utilises PowerAMC) car il comporte une association (CIF) entre l'association Engendre et l'entité IMPACT. C'est pourtant LA traduction exacte de la dépendance fonctionnelle énoncée plus haut.

Il y a cependant un moyen de contourner le problème afin de générer automatiquement un MLDR correct. Il faut transformer l'association Engendre en entité ENGENDRE. Celle-ci n'aura pas d'identifiant propre. Elle bénéficiera d'une identification relative multiple par rapport aux 4 entités GENE, SITE, PERIODE et POPULATION. L'identification relative est nommée "lien identifiant" dans PowerAMC et représentée : (1,1). Il sera alors possible d'associer l'entité ENGENDRE à l'entité IMPACT :

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                      [ SITE ]  [ PERIODE ]
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                          |          |
                         0,n        0,n
                          |          |
                         ( )        ( )
                          |          |
                        (1,1)      (1,1)
                           \        /
[ GENE ]<-0,n--( )--(1,1)-[ ENGENDRE ]-(1,1)--( )--0,n->[ POPULATION ]
                               |
                              1,1
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                              ( )
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                              0,n
                               |
                               v
                           [ IMPACT ]

- J'ai dans Mon MCD (ci-joint) l'entité période, et je ne lui ai pas attribué d'identifiant car je ne vois pas ce que je pourrais mettre. Des suggestions??

L'entité PERIODE peut tout à fait être identifiée par les deux dates. Attention, il ne s'agit pas de 2 identifiants mais d'un seul : c'est l'ensemble de propriétés constitué par ces deux dates.

[zimou22]

Je vous remercie CinePhil et JPHi33.
Merci JPHi33 pour ces explications. Je vois plus clair maintenant.