Discussion :

[nirgal76]

c'est vrai que les mecs qui inventent et fabriquent ton tel portable et ta console sont tous des mecs de ton age

Oh mais , je ne suis pas beaucoup plus jeune que toi, simplement, je vis avec mon temps (meme si je n'ai jamais possédé de console, exception faite de la console pong orange, il y a de ça une bonne trentaine d'année).
Etre consultant (notamment) en "ergonomie" et défendre la ligne de commande...la retraite approche papy...

[*alexandre*]

en fait pour plaire à tout le monde windows devrait s'installer comme une LFS à partir de disquette ... (vieux souvenirs d'étudiant)

Pour ceux qui sont un peu jeune pour comprendre http://www.linuxfromscratch.org/

[smyley]

Microsoft est un cas spécial puisqu'il est en situation de quasi-monopole, ce qui n'est pas le cas de Ubuntu.
Si Microsoft n'était pas en situation de monopole, il n'y aurait pas ce problème, d'ailleurs Ubuntu n'a pas ce problème puisqu'il n'est pas en situation de monopole.

Et suivant cette logique, qu'est-ce qui empêche d'avoir la liste non exhaustive de entreprise38 ? (le firewall, defragmenteur, lecteur vidéo, etc etc ...)

Donc non, si on achète Windows c'est pas parce qu'on veut Windows, c'est parce qu'on a pas le choix.

Et ça recommence ...

[monwarez]

La commission européenne n' est pas du même avis que la plupart des utilisateurs (PC):
Windows est souvent critiqué de part le fait qu'il n' installe pas assez de logiciel tiers ( ce qui est vrai ) comparé à un mac, qui lui a beaucoup de logiciel "maison" ( corrigez moi si je me trompe).
Dommage que l' offre windows 7E ( sans navigateur ) ne fût pas acceptée ,
car à l' état actuel des choses est la seule solution pour empêcher l' abus de position dominante pour favoriser internet explorer

[entreprise38]

Je croyais que l'abus de position dominante favorisait Windows, et non juste IE. M'aurait-on menti ?
Une fois de plus : il y a des lois pour ça, crénodidiou, qu'on lutte pour qu'elle soient appliquées plutôt que de lutter pour avoir apparaître des textes & décisions qui -de toute façon- ne seront pas appliqués*, sinon détournés**.

* => le ballot-screen ne semble toujours pas en application.
** => autrefois on accusait MS d'abus de position dominante pour imposer Windows. Aujourd'hui, plutôt que d'appliquer les textes de loi sensés lutter contre cela, on revoit nos objectifs à la baisse et on ne s'attaque qu'à un seul de ses composants. Youpi banane.
Que diriez-vous du jugement d'un braqueur de banque arrêté, on le condamne à 20 ans de prison, lui dit "nannn d'toute façon je les ferai pas", en réponse on lui propose de ne faire que 6 mois de travail d'intérêt général ? Le pire étant qu'il ne les fera même pas (indice : le braqueur s'appelle Bilou).

Quant à la possible version "E", on sait très bien comment ça se serait passé
=> le même destin tragique que XP version "N" (ou un truc du genre, peut être même avec Vista, sais plus), vous savez celle dépourvue de Windows Media Player, ce big-flop que personne n'a acheté, peut être car vendu au même prix que la version complète ? Oui bon d'accord, on a bien rigolé en voyant les deux ou trois clampins chercher de l'aide sur le forum pour savoir comment installer WMP sur leur version N ^^.

[RTN14]

Ce que je me demande aussi, c'est que ce passera-t'il quand Microsoft ne sera plus en position de quasi-monopole? A force de lui interdir des programmes, on va ser retrouver avec in windows long a configurer et a installer pour au final ne pas pouvoir en faire grand chose avant d'installer depuis tout les logiciels interdit dans l'installe. Bref, les gens choisirons Linux, Mac,... et on aura alors une vraie concurance... Ou pas!
Les parts de marchers seront peut-être mieux réparties. Mais la concurance n'aura rien de loyale, Microsoft essayera de vendre des windows allégés en programmes face à des Moc OS ou Linux bien remplis. Et si MS essaye de remettre un IE ou WMP dans l'installe, ses concurants iront vite voirent la commission!

Et ce dont j'ai peur, c'est qu'en serat-il de l'utilisateur? Si FF est si bien poussé dans son développement actuellement, c'est pour pouvoir concurancer IE car ils sont obligés de faire bien mieux! Et qui y gagne, l'utilisateur lambda qui a chaque nouvelle version a un navigateur (quel qu'il soit) de plus en plus performant. Mais cette competition existera encore t'elle dans quelque années, quand la répartition sera favorable à tous ou bien les éditeurs vont commencer à se reposer sur leurs lauriers (juridiquement assurés)?

PS: Les derniers championnats d'athlétisme ont encore prouvé la domination d'Hussein Bolt au sprint. Va t'on lui demander de courir pieds nus car il abuse de sa position dominante?

[RTN14]

Le ballot screen ne concerne pas Windows, mais un des logiciels inclus dans Windows. Si l'on voulait s'attaquer au monopole, donc à Windows, le ballot screen devrait donc :

- soit proposer les différents Systèmes d'exploitation

Ce serait marrant!

Bienvenu dans l'installation de Windows. Que voulez-vous faire?
-Installer Windows
-Installer (K)(X)(ED)Ubuntu
-Installer Fedora
-Installer Mac OSX
-Autres, veuillez présiser :

[ILP]

C'est bizarre, je viens d'installer mon Windows 7 Pro OEM que je viens de recevoir, et je n'ai pas vu l'ombre d'un ballot screen... Internet Explorer 8 est installé par défaut. Est-ce que j'ai raté un virage ?

[Lyche]

C'est bizarre, je viens d'installer mon Windows 7 Pro OEM que je viens de recevoir, et je n'ai pas vu l'ombre d'un ballot screen... Internet Explorer 8 est installé par défaut. Est-ce que j'ai raté un virage ?

c'est peut-être pas encore en place étant donné que le procès n'est pas fini (ou alors j'ai raté un chapitre ce qui n'est pas improbable!)

[deadalnix]

Ce que je me demande aussi, c'est que ce passera-t'il quand Microsoft ne sera plus en position de quasi-monopole? A force de lui interdir des programmes, on va ser retrouver avec in windows long a configurer et a installer pour au final ne pas pouvoir en faire grand chose avant d'installer depuis tout les logiciels interdit dans l'installe. Bref, les gens choisirons Linux, Mac,... et on aura alors une vraie concurance... Ou pas!

Il n'y a pas de ou pas ! Puisque s'il ne sont plus en position de monopole, il n'y a plus lieu de faire des condamnation pour abus de position dominante et ils seront de nouveau libre de faire ce qui leur chante.

[RTN14]

Mais quel est la limte? Attendre qu'il soit 2e?

[deadalnix]

Mais quel est la limte? Attendre qu'il soit 2e?

Je sais pas bien

Ceci dit, faudrait s'attaquer une bonne foi pour toute à la vente liée et condamner tout ce petit monde a une amende record, afind e repatir sur des bases saines, sans ballot screen

[Skyounet]

Je sais pas bien

Ceci dit, faudrait s'attaquer une bonne foi pour toute à la vente liée et condamner tout ce petit monde a une amende record, afind e repatir sur des bases saines, sans ballot screen

Et sans vente liée ça marcherait comment au magasin ? Tonton Jeannot veut un PC qui marche tout de suite, il va donc à la FNAC et là ça marche comment ? On lui propose Windows ou Linux ?

Il peut repartir de suite avec sa machine ? La FNAC possède un stock de machine Windows et Linux pour chaque modèle ? Si je choisis Linux je peux également choisir la distribution ? Si oui, la FNAC possède également des modèles avec chaque distrib ? Si non, comment la FNAC va choisir quelle distribution vendre ? C'est la FNAC qui choisit ou les constructeurs ?

Si tu as des problèmes avec ton Linux tu vas où ? Tu vas voir les techos de chez La FNAC qui sont à peine formé à Windows ?

Cette solution n'est pas viable. Mon oncle quand il achète un PC, il veut rentrer chez lui, l'allumer et que ça fonctionne, il veut pas se prendre la tête !

[deadalnix]

Et sans vente liée ça marcherait comment au magasin ? Tonton Jeannot veut un PC qui marche tout de suite, il va donc à la FNAC et là ça marche comment ? On lui propose Windows ou Linux ?

Il peut repartir de suite avec sa machine ? La FNAC possède un stock de machine Windows et Linux pour chaque modèle ? Si je choisis Linux je peux également choisir la distribution ? Si oui, la FNAC possède également des modèles avec chaque distrib ? Si non, comment la FNAC va choisir quelle distribution vendre ? C'est la FNAC qui choisit ou les constructeurs ?

Si tu as des problèmes avec ton Linux tu vas où ? Tu vas voir les techos de chez La FNAC qui sont à peine formé à Windows ?

Cette solution n'est pas viable. Mon oncle quand il achète un PC, il veut rentrer chez lui, l'allumer et que ça fonctionne, il veut pas se prendre la tête !

Mais n'importe quoi, ce qui est interdit (15ième) ce n'est pas de vendre uen ordi présintallé, c'est de vendre un ordi obligatoirement préinstallé.

Ce qui veux dire que dans la magasin, il y a des ordis présinstallé avec n'importe quel système (a priori windows donc). Ce système n'est pas activé.

Si tu paye ton OS, le vendeur te fournis la clef sur un papier et tu la rentre au premier démarrage. Sinon, tu te débrouilles avec ta machine comme un grand.

[Skyounet]

Il existe bien des procédures de remboursement c'est quoi le problème alors ?

[Deadpool]

Il existe bien des procédures de remboursement c'est quoi le problème alors ?

Heu Skyounet, tu as déjà testé les procédures de remboursement quand tu étais encore en France?

Non parce que c'est pas vraiment ça.

Voir le sujet ouvert par ®om à ce propos.

[entreprise38]

Le soucis c'est que primo la procédure de remboursement est un véritable parcours du combattant, secondo on ne devrait même pas avoir à sombrer dans une procédure de remboursement vu que la loi interdit d'associer (de force) un service à un bien, il devrait donc être possible d'acheter un ordinateur sans Windows, plutôt que d'acheter l'ordinateur + Windows et seulement ensuite de passer énormément de temps pour essayer de se faire rembourser un service (OS) dont le prix n'est même pas affiché :/

Tiens d'ailleurs oui, il y a aussi ce point de la loi qui est encore bafoué : pourquoi ne voit-on toujours pas le détail du prix du bundle PC + Windows + logiciels tiers ?
Quant à ces logiciels tiers justement, bah essayez de vous les faire rembourser, hihi, y'a pas moyen. Résultat, à chaque achat de PC je me retrouve avec un NTI Record Now, Nero Burning Rom, Sonic Record Now, un truc pour faire du montage vidéo (qui ne fonctionne même pas ^^, le support n'ayant même pas su m'aider), logiciels dont je ne me sert PAS et que je ne veux PAS.

Alors ne disons surtout pas que le remboursement existe, que des lois existent, car elles ne sont tout simplement pas appliquées. Quant un malheureux pécore tente de faire valoir ses droits, il se heurte à un mur en béton, il se casse les dents.
Ce sera exactement la même chose pour ce qui est du ballot-screen : un magnifique foutage de gueule, avec un géant qui nous nargue en nous disant "nananère, je fais c'que j'veux d'abord, nananère".

Cette dimension est un scandale.

[deadalnix]

Il existe bien des procédures de remboursement c'est quoi le problème alors ?

Le genre de procédure qui te coute deux fois le prix du remboursement en frai divers ou une vraie procédure de remboursement ?

[Skyounet]

Heu Skyounet, tu as déjà testé les procédures de remboursement quand tu étais encore en France?

Non parce que c'est pas vraiment ça.

Voir le sujet ouvert par ®om à ce propos.

Ok. Il est vrai que je n'ai jamais cherché à me faire rembourser une licence Windows pour un portable (parce que pour les PCs fixes le gars qui veut vraiment un PC sans Windows il le monte soi même), malgré le fait que je n'utilise jamais la licence vendue avec la machine, j'ai toujours réinstallé une licence à moi.

[deadalnix]

Comme quoi il n'y a pas que les linuxiens de laisés

Pensons aussi à tous les utilisateurs à qui on a refourgué vista de force alors qu'ils auraient préférés XP.

Qui plus est, on voit que quand microsoft sens son monopole faiblir (c'est le cas récemment, en grande partie à cause de vista) il sort de bons produits (windows 7 est probablement l'un des meilleurs windows que microsoft ai fait).

Bref, c'est comme la poste, on a tous à y gagner.