OpenOffice veut changer son interface, qu'en pensez-vous ?

[bizulk]

Envoyé par nirgal76

Bien sur que si les spec des documents Crosoft sont publiées :
http://www.microsoft.com/interop/doc...ryFormats.mspx
Mais bon, c'est comme toujours, on critique sans absolument RIEN savoir.

J'ai critiqué qqchose ?
Autant pour moi les spec sont ouvertes, le copyright du document de spec de word est de 2007, et j'ai arrêté bien avant de m'intéresser à ce format de document.

Quand au ruban, oui ça met du temps mais ce n'est pas une question d'être intuitif ou pas. Quand on utilise un type d'interface depuis 10/15 ans, la nouvelle pourra être ce qu'elle voudra, on aura toujours du mal à s'y mettre. Tout comme passer de windows à linux est difficile plus pour des raisons d'habitude aussi que de réelles difficultés techniques.

Sauf que tu mets en parallèle deux comparaisons : du vieux avec du neuf, et du libre avec du propriétaire. La seconde est bien due en partie a des raisons d'habitude, la première c'est à voir. J'ai déjà revu des designs d'interface adoptées immédiatement.

.

On ne compare pas une interface qu'on utilise depuis 10 ans avec une interface dont on s'est servi 2 jours, c'est stupide et de mauvaise foi.

Sauf quand on fait un effort d'objectivité. Avant de tester qqchose de nouveau il faut faire le point sur ce qui existe. Tout ce que l'on reproche à l'interface existante c'est qu'elle est ancienne, et alors ?

Ce qu'il faut juger, c'est une fois qu'on s'y est fait (donc au bout d'une bonne année intensive), est-ce qu'elle est mieux, plus intuitive (et seulement après une très grande pratique

).
C'est ce que je ne comprends pas : l'intuition n'a rien à voir avec l'habitude ou une pratique intensive pour mémoriser des pratiques, c'est quelque chose de spontané. On n'a pas à chercher quelque chose par un raisonnement, le premier réflexe est le bon !

Pour les rubans, la réponse est oui de ce que tous les utilisateurs qui ont pris le temps m'ont dit.

Il faut caractériser l'échantillon pour être sur qu'il soit représentatif d'une population ciblée. Maintenant je ne connais pas la dynamique de cette nouvelle interface ... et je ne m'y intéresse pas car je voudrais autre chose.

Et pour finir, changer l'interface de OpenOffice, y'en avait bien besoin ! C'est là le gros problème du monde libre (et le gratuit en particulier), les interfaces sont souvent assez austère (pour ne pas dire moches) et ne font pas super pro, ça fait un peu soft fait par un ado geek (avec tout ce que ça a de péjoratif . Et j'suis désolé, mais ça compte aussi dans un soft le design

C'est hélas vrai, on préfère prendre du temps pour rajouter des paillettes et de la poudre aux yeux pour attirer les foules, plutôt de que travailler un soft en profondeur.

Mais cela ne change pas au fait que certains utilisateurs d'OpenOffice, donc je le suis de longue date préfèreraient voir certains bogues corrigés et qui gêne l'utilisation du soft. Les utilisateurs de word sont habitués à ses bogues, il ne veulent pas s'habituer à en voir d'autres en passant à Ooo.
Et si cette interface doit encore couter du temps et des offerts des équipes de dev et des utilisateurs, pour avoir au résultat quelque chose d'encore plus lent, je dis non.

[Philippe JOCHMANS]

Bonjour

Envoyé par FR119492

Bonjour à tous.
Microsoft a une manie qui m'agace: à chaque nouvelle version de Windows ou de l'Office, l'interface change, sous prétexte d'introduire des "améliorations",

Pour Windows oui, mais des versions 2000 à 2003, l'interface n'a pas évolué, juste des fonctions en plus, et un design plus joli sur la version 2003.

Juste une question, Office 2007 a vu naître une nouvelle interface, hors de plus en plus de monde utilise ces logiciels (on voir que les questions sur le forum Office sur la version 2007 sont de plus en plus nombreuses) dans le monde professionnel.

Ne trouvez-vous pas qu'OpenOffice devrait s'aligner pour gagner des marchés chez les particuliers qui travaillent tous les jours avec Office 2007, de manière à ne pas les perturber ?

Philippe

[Népomucène]

Envoyé par stephgil29

Je ne pense pas être le seul à me plaindre de l'austérité de l'interface d'Open Office. Un bon relooking ne lui ferait aucun mal. Je pense qu'il y a de la place dans l'imagination des graphistes sans être forcément obliger de copier M$. Il n'y a qu'à voir les interfaces de certains skins sous Linux pour en être persuader.
Je vote pour.

+1

[lunatix]

a la lecture des documents, je vois pas bien, sauf une ou deux, en quoi c'est de la copie du rubban d'office. Pour la plupart c'est des systemes de boites a outils plus proche de ce qui existe depuis longtemps. (photoshop, et meme fireworks pour ceux qui se rapellent de ce logiciel)

Quand a dire que les boutons qui n'apparaissent qu'en fonction du contexte serait une copie d'office ... sic

En tous cas, pour etre plus constructif (dommage de lancer ce debat sur une eventuelle copie de microsoft office), il y a de la place pour une amélioration de l'interface d'open office, c'est clair. certains comme IBM avec leur suite dérivée de OOo c'etaient deja lancés ! tant mieux si ca relance ce vieux debat.

[FR119492]

Salut!

Juste une question, Office 2007 a vu naître une nouvelle interface, hors de plus en plus de monde utilise ces logiciels (on voir que les questions sur le forum Office sur la version 2007 sont de plus en plus nombreuses) dans le monde professionnel.

Deux remarques:

1. On a dit que les statistiques étaient l'art de mentir avec des chiffres exacts. Si le nombre de questions augmente, c'est d'une part parce qu'il y a de plus en plus de gens qui font du traitement de texte en général sans avoir été formés pour, et aussi parce que, les logiciels devenant de plus en plus volumineux, il y a de plus en plus de questions à poser.
2. Il convient de bien comprendre les motivations qui président au choix d'un logiciel propriétaire plutôt que libre. Celui qui doit faire ce choix dans une entreprise ou une administration est placé devant le dilemme suivant: sachant que, quelque soit la solution choisie, ça se plantera tôt ou tard, il se dit que s'il a choisi Open Office, on le lui reprochera en disant: "Si vous aviez choisi MS-Office comme tout le monde, ça ne serait pas arrivé", tandis que s'il a choisi MS-Office, il pourra toujours se défendre en disant: "J'ai fait comme tout le monde et c'est normal que ça se plante de temps en temps".

Je pense donc que le choix n'a que peu à voir avec l'interface.
Jean-Marc Blanc

[Philippe JOCHMANS]

Bonjour

@FR119492 : tu sorts un peu la phrase de son concept, il faut voir les deux

Juste une question, Office 2007 a vu naître une nouvelle interface, hors de plus en plus de monde utilise ces logiciels (on voir que les questions sur le forum Office sur la version 2007 sont de plus en plus nombreuses) dans le monde professionnel.

Ne trouvez-vous pas qu'OpenOffice devrait s'aligner pour gagner des marchés chez les particuliers qui travaillent tous les jours avec Office 2007, de manière à ne pas les perturber ?

Cette phrase amène la seconde pour voir les deux contextes d'utilisation d'une application bureautique , entre le travail et la maison, une homogénéité serait bénéfique à Ooo, c'est ce que je voulais expliquer.

[FR119492]

entre le travail et la maison, une homogénéité serait bénéfique à Ooo, c'est ce que je voulais expliquer.

OK, je n'avais pas réalisé que les deux phrases étaient liées.
Jean-Marc Blanc

[LDPDC]

Envoyé par FR119492

Il convient de bien comprendre les motivations qui président au choix d'un logiciel propriétaire plutôt que libre. Celui qui doit faire ce choix dans une entreprise ou une administration est placé devant le dilemme suivant: sachant que, quelque soit la solution choisie, ça se plantera tôt ou tard, il se dit que s'il a choisi Open Office, on le lui reprochera en disant: "Si vous aviez choisi MS-Office comme tout le monde, ça ne serait pas arrivé", tandis que s'il a choisi MS-Office, il pourra toujours se défendre en disant: "J'ai fait comme tout le monde et c'est normal que ça se plante de temps en temps".
Je pense donc que le choix n'a que peu à voir avec l'interface.
Jean-Marc Blanc

C'est surtout la conséquence du manque de compatibilité d'openOffice. Ils ont un gros effort à fournir là dessus.

En tout cas pour moi la raisons pour laquelles je préfère MSO 2007à Ooo c'est la gestion de la mise en page à des années lumières en termes de qualité.

En ce qui concerne l'interface je ne vois pas en quoi cela pourrait être négatif.

1) Les dev sont volontaires et c'est surement en bossant sur un sujet qui les touche qu'ils sont les plus efficaces et les plus créatifs, si vous souhaitez absolument changer quelquechose d'autre, je pense que vous êtes les mieux placés pour le faire,

2) Au niveau du choix d'Ooo et en supposant que le but soit de lutter contre Microsoft, améliorer l'interface est clairement une priorité. Les particuliers ne veulent pas d'une interface vieillotte telle qu'elle existe aujourd'hui. La plupart des gens ne sont pas des passionnés du libre et n'ont aucune envie d'utiliser un logiciel moche.

3) La qualité du ruban MS peut être discutée mais moi je le trouve excellent après une semaine d'utilisation: tout est rangé par thèmes et on sait généralement sur quoi on est en train de bosser. Bien évidemment, il s'agit là d'un avis personnel.

LDPDC

[Louis Griffont]

Bonjour à tous,

Je vois que le débat fait rage ... Une fois encore c'est Open contre Microsoft !

D'abord un truc, dire que Microsoft a innové et est en avance avec ses menus, c'est quand même oublié qu'à la base, les menus déroulants ont été créés par Lotus, et pillés par Microsoft (ce qui lui avait valu quelques procés à l'époque).

Ensuite, depuis Office 2000 (je crois) les menus qui ne s'affichent pas entièrement me gonflent comme c'est pas possible. Impossible de retrouver d'un seul coup d'oeil les fonctionnalités du programme ! Faut se souvenir de la version précédente pour savoir dans quel menu chercher ! Et avec la version 2007, là c'est carrément du n'importe quoi ! Perso dans ma boite, je suis l'informaticien, et le nombre de dépannages que j'ai eu à faire parceque les gens ne retrouvaient pas leurs petits alors que c'est le même logiciel (donc pour les gens... la même chose) est assez conséquent !

Maintenant, y en a un qui m'a fait hurler de rire, dans ce débat. Dire qu'il faut un an pour que Office 2007 devienne intuitif... Excellent !

Envoyé par Definition

intuition, nom féminin
Sens 1 Connaissance directe et immédiate qui ne nécessite pas le recours au raisonnement. Synonyme instinct Anglais intuition Sens 2 Préssentiment. Synonyme vision

Bref, un an avant de pouvoir se servir d'un logiciel, montre à quel point celui-ci est mal foutu !

Maintenant, je rejoins assez le raisonnement qui dit que si on change l'apparence d'un logiciel payant, c'est souvent pour justifier le prix à payer quand il n'y a rien de vraiment nouveau ! On change la forme pour masquer le manque de changement de fond !
Ces dernières années, Microsoft a été très fort dans ce domaine !

Pour revenir au débat, je ne suis pas contre un changement de look d'OOo, si le fond s'améliore et qu'ils ne nous refourgue pas la M**** d'Office 2007 !

[Philippe JOCHMANS]

Bonjour

Envoyé par kwasin

Maintenant, y en a un qui m'a fait hurler de rire, dans ce débat. Dire qu'il faut un an pour que Office 2007 devienne intuitif... Excellent !

Pas trop d'accord, je suis formateur et j'ai remarqué que les gens qui n'avaient aucune connaissances apprenaient plus vite le maniement d'Office 2007 que des versions antérieures.

Je suis d'accord que de passer d'une version à l'autre est déroutant, mais quand on découvre c'est autre chose.

La plupart des gens qui ne sont contre le ruban, c'est qu'ils refusent le changement. Expérience de formateur à l'appui.

[Louis Griffont]

Envoyé par Philippe JOCHMANS

Bonjour

Pas trop d'accord, je suis formateur et j'ai remarqué que les gens qui n'avaient aucune connaissances apprenaient plus vite le maniement d'Office 2007 que des versions antérieures.

Ce que je voulais dire c'est que "Dire qu'il faut un an pour s'adapter et parler de logiciel intuitif ne colle pas ! Pas que le logiciel n'était pas intuitif !

Envoyé par Philippe JOCHMANS

Je suis d'accord que de passer d'une version à l'autre est déroutant, mais quand on découvre c'est autre chose.

Tout à fait d'accord !

Envoyé par Philippe JOCHMANS

La plupart des gens qui ne sont contre le ruban, c'est qu'ils refusent le changement. Expérience de formateur à l'appui.

Je ne suis pas d'accord ! Ne pas aimé une fonctionnalité, ne veut pas dire qu'on aime pas les changements en général. Personnellement je n'y trouve aucun intérêt. J'aurais préféré des changements de fond (comme l'import/export des documents OOo ! )

[Philippe JOCHMANS]

Envoyé par kwasin

J'aurais préféré des changements de fond (comme l'import/export des documents OOo ! )

Cela commence tout doucement avec la mise à jour du SP2, ce n'est pas parfait (car c'est l'ancien format de Ooo), mais c'est un début

[atm0sfe4r]

Envoyé par FR119492

Désolé, mais, pour moi (utilisateur convaincu de LaTeX), je n'ai pas une année à perdre.
Jean-Marc Blanc

Attention le sujet va dériver vers "quel éditeur LaTeX est le plus ergonomique?"

Moi aussi j'ai délaissé les Ooo et MS Office pour LaTeX, pour sa capacité à produire rapports, lettres, diapos... sans changer d'éditeur.

Désolé on s'égare je reviens au sujet :

Un petit avis concernant le fameux ruban de MSO : pour moi il est assez déroutant (avis strictement personnel), mais je pense que les utilisateurs acharnés le maitrisent bien maintenant, et le fait qu'Ooo utilise ce ruban (ou quelque chose qui y ressemble) semble être assez judicieux, cela permettrait d'attirer ceux qui veulent les fonctionnalités et l'interface MSO sans payer 60€...

Après c'est toujours pareil, 100% d'utilisateurs satisfait n'est pas possible, donc il faudra bien faire le choix à un moment ou à un autre.

Une autre idée qui me semble pas mal du tout : laisser le choix à l'utilisateur entre une interface "old school" et une interface "MSO lissée ruban etc...", qu'en pensez-vous?

[frkta]

Comme pour tout nouveau logiciel, je pense qu'on devrait gaspiller un peu de temps pour acquerir une relative maitrise de celui ci. J'ai jamais eu vraiment à trop me cogner la tête lorsque j'ai utilisé MSO 2007. Et je pense qu'on devrait first chercher à apprivoiser un logiciel avant de produire des docs avec.
Je suis pour un changement de l'interface de OOo mais ne suis pas pour une copie du ruban de MSO qui n'est pas si affreux qu'on le décrit.

[chonunca]

Envoyé par Philippe JOCHMANS

Bonjour



Pas trop d'accord, je suis formateur et j'ai remarqué que les gens qui n'avaient aucune connaissances apprenaient plus vite le maniement d'Office 2007 que des versions antérieures.

Je suis d'accord que de passer d'une version à l'autre est déroutant, mais quand on découvre c'est autre chose.

La plupart des gens qui ne sont contre le ruban, c'est qu'ils refusent le changement. Expérience de formateur à l'appui.

Ca cela s'explique très facilement au niveau comportemental.
Ceux qui ont connus les versions précédentes avaient quasi toutes les possibilités du logiciel sous les yeux dans les menus et ont pris l'habitude d'avoir une utilisation poussé. Et donc quand ils souhaitent travailler comme ils le faisaient ils cherchent des heures où la fonctionnalité qu'ils utilisaient avant à été rangé, ou même renommé (voir passer par un écran autre pour pouvoir y accéder)
Alors que ceux qui ne connaissent pas, se limitent à ce qu'ils ont sous les yeux. Un pti gras, un alignement, un saut de page pouf le voila leurs documents.

Perso je travaille sur word 2007 depuis un peu plus d'un an, son interface m'hérisse toujours autant le poil, je m'y suis fait, j'ai arreté de chercher, et me "limite" a ce que j'ai sous les yeux mais cela m'agace grandement. Alors oui c'est pratique et rapide d'accès c'est indéniable... quand on se limite aux fonctions les plus généralement utilisé parce que sinon...
Et puis je n'ai jamais eu besoin de formation pour utiliser les word précédent, alors que là oui, j'avoue j'en aurais bien besoin... donc certes, ca doit vraiment faire du bien aux sociétés de formations, je comprend que l'on ne morde pas la main qui nous nourrit

Et quand j'entend que Ooo n'a pas le succès de M$ parce qu'ils ont de gros problèmes de compatibilités. Le jour ou j'ai recu un document word 9X que word 2007 à jamais voulu ouvrir et que j'ai réussi à lire grace à open office, j'ai quand même bien ri. Donc bon niveau compatibilité...

[richard_sraing]

Pour ma part, je vais tenter de rester très bref.

Je dis non au ruban "Office like".

Pour reprendre l'avis de certain, que l'interface date d'avant-guerre, oui, mais lorsque vous chercher une fonction de l'application, combien de temps faut-il pour la retrouver (quelques secondes en général) ? Regarder le résultat avec la suite M$, je travail dans une administration communale, et il y a deux ans (avant mon arrivée), une série de nouvelles machines a été acquises. La majorité des personnes ne trouvent toujours pas les options pour réaliser les tâches sous Office 2007, ou auparavant, il ne leur fallait que quelques minutes (simplement l'exemple du publipostage). Sous O2007, en moyenne 5 à 10 minutes pour le publipostage, alors que sous les versions précédentes, avec les menus "d'avant-guerre", il leurs fallait à peine 3 minutes pour réaliser le publipostage, tout ceci sans compter l'impression bien sûr.

Je pense qu'un petit coup de jeune ne ferai pas de mal, mais il faut se limiter, à mon avis, à l'ergonomie de l'application, et non souhaiter revisiter l'ensemble des applications.

[iznogoudmc]

Envoyé par Philippe JOCHMANS

La plupart des projets tendent à ce rapprocher du fameux Ruban de l'Office 2007 de Microsoft ou du moins de son principe avec des barres dynamiques en fonction de ce que vous faites.

Pensez-vous que ce type d'interface devienne un nouveau standard ?

OpenOffice a t'il raison de copier ce qui se fait déjà ailleurs (du moins le principe) ?

Franchement, ma réponse tient en 2 mots : "au secours" !

Je suis passé sous Office avec ruban et je passe mon temps à appuyer sur F1

Donc mes 2 centimes : si il y a des aficionados du ruban, pourquoi pas le leur proposer. Mais de grâce, si ils mettent ce machin, qu'ils laissent aussi les anciens menus !!!