Les FAI s'unissent pour protester contre Loppsi2, son article 4 est-il vraiment utile ? - Page 7

FailMan · 16/02/2010, 14h37

Le nombre de lois qui passent et qui ne sont pas appliquées car inappliquables... Le temps que leur système se mette en marche, le gouvernement aura sans doute changé

Et si jamais ça se met en place un jour, je serai bien curieux de voir comment ça se passera

De toute manière, nous sommes déjà fliqués et hyper fliqués... Téléphone, voiture, carte bleue, carte vitale, diverses carte de fidélité, FAI... Faut arrêter deux minutes, le pire là-dedans est que vous condamnez ce flicage alors que vous l'acceptez de votre plein gré... Oui, c'est écrit dans les diverses CGU que vous signez ou cochez quelque part avant de souscrire à quelque chose ou de vous inscrire quelque part

IDontLikeYou · 16/02/2010, 14h47

Citation:

Envoyé par JohnPetrucci

Le nombre de lois qui passent et qui ne sont pas appliquées car inappliquables... Le temps que leur système se mette en marche, le gouvernement aura sans doute changé

Et si jamais ça se met en place un jour, je serai bien curieux de voir comment ça se passera

De toute manière, nous sommes déjà fliqués et hyper fliqués... Téléphone, voiture, carte bleue, carte vitale, diverses carte de fidélité, FAI... Faut arrêter deux minutes, le pire là-dedans est que vous condamnez ce flicage alors que vous l'acceptez de votre plein gré... Oui, c'est écrit dans les diverses CGU que vous signez ou cochez quelque part avant de souscrire à quelque chose ou de vous inscrire quelque part

1- Tu ne sais pas qui je suis ni ce que je fais donc tes conclusions hâtives tu peux te les garder. (en vrac pas de permis, donc pas de voiture, pas de facebook et autre réseau pseudo sociaux, un compte gmail qui ne me sert qu'à des inscriptions sur des fofos techniques, oui, je fais particulièrement attention à ce genre de choses).

2- Si tu avais lu le lien que j'ai posté, tu aurais vu que ce type d'approche a déjà été appliqué. Et donc se cacher derrière des "c'est impossible", "ils ne le mettront jamais en place" n'est pas vraiment à l'ordre du jour. Ca a déjà été fait et il n'y a pas de raison pour que ça ne le soit pas, sauf si on s'y oppose.

FailMan · 16/02/2010, 14h54

Citation:

Envoyé par IDontLikeYou

1- Tu ne sais pas qui je suis ni ce que je fais donc tes conclusions hâtives tu peux te les garder. (en vrac pas de permis, donc pas de voiture, pas de facebook et autre réseau pseudo sociaux, un compte gmail qui ne me sert qu'à des inscriptions sur des fofos techniques, oui, je fais particulièrement attention à ce genre de choses).

Tu l'as toi-même dit

:

Citation:

Envoyé par IDontLikeYou

On ne parle pas du petit geek qui n'a rien d'autre à foutre, mais d'une loi qui va toucher la population dans son ensemble. De temps en temps il est sain de voir ne serait-ce qu'un petit peu plus loin que le bout de son nez.

Citation:

Envoyé par IDontLikeYou

2- Si tu avais lu le lien que j'ai posté, tu aurais vu que ce type d'approche a déjà été appliqué. Et donc se cacher derrière des "c'est impossible", "ils ne le mettront jamais en place" n'est pas vraiment à l'ordre du jour. Ca a déjà été fait et il n'y a pas de raison pour que ça ne le soit pas, sauf si on s'y oppose.

Pas en France.

Firwen · 16/02/2010, 17h25

Citation:

De toute manière, nous sommes déjà fliqués et hyper fliqués... Téléphone, voiture, carte bleue, carte vitale, diverses carte de fidélité, FAI... Faut arrêter deux minutes, le pire là-dedans est que vous condamnez ce flicage alors que vous l'acceptez de votre plein gré... Oui, c'est écrit dans les diverses CGU que vous signez ou cochez quelque part avant de souscrire à quelque chose ou de vous inscrire quelque part

Ce n'est pas parce que c'est courant que c'est acceptable.
C'est ce genre de petit dérapage législatif qui :
1 - ridiculise un pouvoir judiciaire déjà bien bancale.
2 - fait tendre la France vers un modèle autoritaire à l'américaine tout aussi bancale (et on est déja pas mal dans le genre ....Garde à vue ? ).

Il serait sage que le gouvernement arrête de prendre pour cible ce genre de faux problemes (Internet, pédophilie, sécurité, identité nationale, ....) pour s'occuper des vrai problèmes de la France.. ( Emploi, délocalisation, dette publique explosée, Fracture sociale, Universités à la dérive,.....).

Médinoc · 16/02/2010, 17h32

"prendre pour"?

Pour moi, c'était délibéré: On a agité l'épouvantail pédophile pour faire passer cette loi...

Naquada · 16/02/2010, 17h50

Citation:

Envoyé par Firwen

Ce n'est pas parce que c'est courant que c'est acceptable.
C'est ce genre de petit dérapage législatif qui :
1 - ridiculise un pouvoir judiciaire déjà bien bancale.
2 - fait tendre la France vers un modèle autoritaire à l'américaine tout aussi bancale (et on est déja pas mal dans le genre ....Garde à vue ? ).

Il serait sage que le gouvernement arrête de prendre pour cible ce genre de faux problemes (Internet, pédophilie, sécurité, identité nationale, ....) pour s'occuper des vrai problèmes de la France.. ( Emploi, délocalisation, dette publique explosée, Fracture sociale, Universités à la dérive,.....).

C'est bizarre, nous n'avons pas la même liste des vrais problèmes de la France... Les opinions politiques je te jure....

pcaboche · 16/02/2010, 18h36

Citation:

Envoyé par Katleen Erna

Surtout, les ordinateurs ne pourront être surveillés sans l’autorisation d’un juge d’instruction.

Un juge de quoi ? Un juge d'instruction ? Précisément le magistrat que veut faire disparaître Sarkozy ?

Ca ne risque pas d'être un peu dur d'obtenir les autorisations de poser un mouchard si le seul magistrat en mesure de délivrer lesdites autorisations n'existe plus ?

Note: la disparition du juge d'instruction est une très mauvaise chose, mais c'est un autre débat...

niarkyzator · 16/02/2010, 19h08

De ce que j'en ai lu (sur un pdf que j'ai trouvé sur le forum), la pedopornographie se fou royalement du filtrage, ça fait bien longtemps qu'ils ont trouvé comment passer à travers.

Je sais pas exactement en quoi la loi est applicable ou pas, ni ce que ça va pouvoir changer sur internet, ce qui est sur, c'est que la pedophilie et le terrorisme c'est une excuse bidon pour faire passer une loi qui sens pas bon, et que de ce que j'entend en ce moment, critiquer publiquement le gouvernement c'est pas loin d'être un acte reprehensible.

J'en viens presque à regretter le brave Chirac qui se fesait cracher dessus en pleine campagne electorale et qui gardait le sourire.

La seule question que je me pose c'est Qu'est ce qu'on peu faire pour empecher ça ?

10_GOTO_10 · 16/02/2010, 20h55

Citation:

Envoyé par niarkyzator

Qu'est ce qu'on peu faire pour empecher ça ?

Voter

Médinoc · 16/02/2010, 22h34

On a déjà essayé, mais les autres on tout fait rater.

OWickerman · 17/02/2010, 06h51

Ce qui est bien c'est que la France n'a plus rien à envier à la Chine niveau liberté du net.

shkyo · 17/02/2010, 07h53

Citation:

Envoyé par niarkyzator

...De ce que j'en ai lu (sur un pdf que j'ai trouvé sur le forum), la pedopornographie se fou royalement du filtrage, ça fait bien longtemps qu'ils ont trouvé comment passer à travers...

La plupart du temps, les systèmes de filtrage ont toujours un bon train de retard (minimum...), cela se contourne souvent assez facilement...

J'avais vu dans une boite il y a quelques années, un super filtre Internet de chez Nokia pour empêcher les salariés d'aller surfer n'importe où, et ben au final après quelques tests (le salarié est toujours très joueur...

) ils pouvaient voir ce qu'ils voulaient... super efficace le filtre !

FailMan · 17/02/2010, 09h11

Citation:

Envoyé par OWickerman

Ce qui est bien c'est que la France n'a plus rien à envier à la Chine niveau liberté du net.

Ce qu'il faut pas entendre

Citation:

Envoyé par shkyo

La plupart du temps, les systèmes de filtrage ont toujours un bon train de retard (minimum...), cela se contourne souvent assez facilement...

C'est pourquoi ça sera très difficilement applicable, si jamais la loi entre en vigueur un jour...
Le but de cette pseudo-loi est de faire peur, de créér une sorte de climat de tension, et tout le monde tombe dans le piège.
Une fois les élections passées, tout retombera, le nombre de lois antipiratage ou autre qui devait voir le jour, le nombre de lois tout court qui doivent voir le jour ou qui apparaissent, sans jamais être appliquées... Y'en a un bon paquet

OWickerman · 17/02/2010, 09h45

Citation:

Envoyé par JohnPetrucci

Ce qu'il faut pas entendre

Lire, pour le coup

Marco46 · 17/02/2010, 10h02

Une bonne illustration de la connerie de cette loi par l'exemple.

IDontLikeYou · 17/02/2010, 10h10

Citation:

Envoyé par Marco46

Une bonne illustration de la connerie de cette loi par l'exemple.

C'est typique du mode de gouvernement actuel : faire dans le tapageur. Il est médiatique ment beaucoup plus parlant de dire "on va obliger tous les FAI a bloquer ce site" (ça montre que le "on" est actif, qu'il a le pouvoir) plutôt que de dire qu'on va contacter l'hébergeur et lui demander d'éliminer le problème, alors que c'est quelque chose que l'hébergeur fera dans 99,99% des cas pour différentes raisons (et celle citée dans ce lien est une des plus extrêmes). M'enfin, ça, au 20h de TF1, c'est beaucoup moins sex...

FailMan · 17/02/2010, 10h13

Citation:

Envoyé par IDontLikeYou

C'est typique du mode de gouvernement actuel : faire dans le tapageur.

Pourquoi contribuer à l'alimentation de ce tapage alors ?

dvilink · 17/02/2010, 10h14

Citation:

Envoyé par Naquada

C'est bizarre, nous n'avons pas la même liste des vrais problèmes de la France... Les opinions politiques je te jure....

Dans le cas que tu décris il ne s'agit pas d'opinions politiques mais bel et bien de la vérité et de la réalité.
Certains comme toi sont juste plus sensibles aux faits divers pré-électoraux et à la propagande gouvernementale qu'à la vérité : c'est le drame de notre
monde dans lequel les sociopathes aux pouvoirs manipulent à l'envi les foules imbibées de TF1.

Médinoc · 17/02/2010, 10h45

Attendez, la loi est déjà promulguée, décrets d'application compris? O_o
Je croyais qu'on en était encore au vote des amendements ou un truc du genre...

Et en plus, on voit déjà qu'on ne se limite plus aux sites pédopornographiques, et qu'on s'étend déjà aux sites de phishing... À quand les sites politiques?

IDontLikeYou · 17/02/2010, 10h53

Citation:

Envoyé par Médinoc

Attendez, la loi est déjà promulguée, décrets d'application compris? O_o
Je croyais qu'on en était encore au vote des amendements ou un truc du genre...

Et en plus, on voit déjà qu'on ne se limite plus aux sites pédopornographiques, et qu'on s'étend déjà aux sites de phishing... À quand les sites politiques?

La loi est juste passée à l'assemblée et est en route pour le sénat, on en n'est pas encore au décret.

16/02/2010, 14h37	#121
FailMan Expert Confirmé Enguerrand Administrateur systèmes et réseaux Inscription : janvier 2010 Messages : 1 598 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Enguerrand Âge : 21 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Administrateur systèmes et réseaux Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : janvier 2010 Messages : 1 598 Points : 3 537 Points : 3 537	Le nombre de lois qui passent et qui ne sont pas appliquées car inappliquables... Le temps que leur système se mette en marche, le gouvernement aura sans doute changé Et si jamais ça se met en place un jour, je serai bien curieux de voir comment ça se passera De toute manière, nous sommes déjà fliqués et hyper fliqués... Téléphone, voiture, carte bleue, carte vitale, diverses carte de fidélité, FAI... Faut arrêter deux minutes, le pire là-dedans est que vous condamnez ce flicage alors que vous l'acceptez de votre plein gré... Oui, c'est écrit dans les diverses CGU que vous signez ou cochez quelque part avant de souscrire à quelque chose ou de vous inscrire quelque part __________________ Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams
	00

16/02/2010, 17h32	#125
Médinoc Expert Confirmé Sénior Développeur informatique Inscription : septembre 2005 Messages : 22 387 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 29 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 22 387 Points : 32 028 Points : 32 028	"prendre pour"? Pour moi, c'était délibéré: On a agité l'épouvantail pédophile pour faire passer cette loi... __________________ SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant. "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?" Apparently everyone. -- Raymond Chen. Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
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16/02/2010, 19h08	#128
niarkyzator Membre habitué Inscription : décembre 2006 Messages : 94 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2006 Messages : 94 Points : 118 Points : 118	De ce que j'en ai lu (sur un pdf que j'ai trouvé sur le forum), la pedopornographie se fou royalement du filtrage, ça fait bien longtemps qu'ils ont trouvé comment passer à travers. Je sais pas exactement en quoi la loi est applicable ou pas, ni ce que ça va pouvoir changer sur internet, ce qui est sur, c'est que la pedophilie et le terrorisme c'est une excuse bidon pour faire passer une loi qui sens pas bon, et que de ce que j'entend en ce moment, critiquer publiquement le gouvernement c'est pas loin d'être un acte reprehensible. J'en viens presque à regretter le brave Chirac qui se fesait cracher dessus en pleine campagne electorale et qui gardait le sourire. La seule question que je me pose c'est Qu'est ce qu'on peu faire pour empecher ça ?
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16/02/2010, 22h34	#130
Médinoc Expert Confirmé Sénior Développeur informatique Inscription : septembre 2005 Messages : 22 387 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 29 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 22 387 Points : 32 028 Points : 32 028	On a déjà essayé, mais les autres on tout fait rater. __________________ SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant. "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?" Apparently everyone. -- Raymond Chen. Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
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17/02/2010, 06h51	#131
OWickerman Membre éclairé Inscription : décembre 2007 Messages : 222 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2007 Messages : 222 Points : 311 Points : 311	Ce qui est bien c'est que la France n'a plus rien à envier à la Chine niveau liberté du net. __________________ La sécurité de l'emploi "Ce n’est pas une pratique médicale sensée que de risquer sa vie en se soumettant à une intervention probablement inefficace afin d’éviter une maladie qui ne surviendra vraisemblablement jamais." Docteur Kris Gaublomme, médecin belge ("Vaccins et maladies auto-immunes")
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17/02/2010, 10h02	#135
Marco46 Expert Confirmé Développeur informatique Inscription : août 2005 Messages : 1 529 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 31 Localisation : France, Lot (Midi Pyrénées) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : août 2005 Messages : 1 529 Points : 3 195 Points : 3 195	Une bonne illustration de la connerie de cette loi par l'exemple. __________________ "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste." Kenneth E. Boulding "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can." Inconnu
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17/02/2010, 10h45	#139
Médinoc Expert Confirmé Sénior Développeur informatique Inscription : septembre 2005 Messages : 22 387 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 29 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 22 387 Points : 32 028 Points : 32 028	Attendez, la loi est déjà promulguée, décrets d'application compris? O_o Je croyais qu'on en était encore au vote des amendements ou un truc du genre... Et en plus, on voit déjà qu'on ne se limite plus aux sites pédopornographiques, et qu'on s'étend déjà aux sites de phishing... À quand les sites politiques? __________________ SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant. "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?" Apparently everyone. -- Raymond Chen. Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
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