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Vieux 10/05/2009, 15h54   #1
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Tlouye Ci
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Par défaut Disques en RAID

Bonjour,

Je voudrais monter de disques en RAID (5) afin d'introduire un minimum de sécurité, seulement je ne suis pas sûr de la solution à adopter.

J'avais pensé à un serveur NAS ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...x&show=1&nbf=5 ) mais apparement le côté "propriétaire" de la solution pourrait faire que, si le boitier lache, les disques ne seraient lisibles que sur un boitier similaire (même constructeur/modèle), qu'en est-il ?

Le but étant aussi que ça ne consomme pas plus que le minimum requis, une solution software serait relativement malvenue, non ?

Bref, voilà où j'en suis, je ne sais pas trop quel solution choisir, mais elle doit absolument :
  • être indépendante du matériel utilisé (il faut que l'ensemble des disques reste lisibles par un autre gestionnaire de RAID si l'actuel lache)
  • consommer le moins possible

Donc voilà, si vous connaissez des solutions qui correspondent à ça, vous êtes les bienvenus
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Vieux 11/05/2009, 16h23   #2
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Homme Alexis Lechevalier
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Envoyé par Loceka Voir le message
Bref, voilà où j'en suis, je ne sais pas trop quel solution choisir, mais elle doit absolument :
  • être indépendante du matériel utilisé (il faut que l'ensemble des disques reste lisibles par un autre gestionnaire de RAID si l'actuel lache)
  • consommer le moins possible

Donc voilà, si vous connaissez des solutions qui correspondent à ça, vous êtes les bienvenus
Tout système de sécurité a son talon d'Achille.

Le problème des matrices RAID matérielles est que la gestion même du stockage des données dépend de la manière dont fonctionne le contrôleur de la carte RAID.

En conséquence, une matrice RAID matérielle exploitée par un contrôleur de type X peut éventuellement, ou pas, fonctionner avec un contrôleur de type Y.

Le gros défaut d'un RAID logiciel est la nécessité de mettre en place une machine type (mini)PC avec l'investissement matériel et énergétique que cela implique.

L'avantage est que n'importe quel PC configuré "ad hoc" est en mesure de reprendre la matrice en cas de pépin.

Après, chacun voit midi à sa porte.
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Vieux 13/05/2009, 17h16   #3
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La meilleure solution est dans ce cas de monter votre raid en achetant la carte contrôleur ( Adaptec, promise, ...) et de la coupler avec des disques. Si cela lâche, vous devriez pouvoir retrouver la configuration depuis les disques ( attention à les repérer ).
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Vieux 13/05/2009, 17h39   #4
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Envoyé par Civodul4 Voir le message
La meilleure solution est dans ce cas de monter votre raid en achetant la carte contrôleur ( Adaptec, promise, ...) et de la coupler avec des disques. Si cela lâche, vous devriez pouvoir retrouver la configuration depuis les disques ( attention à les repérer ).
Tout à fait mais comme le souligne Loceka, si la carte contrôleur flanche, il faut avoir a disposition le même modèle de carte ou un modèle compatible.
Cela signifie qu'il faut faire attention lors de l'achat à prendre un modèle le plus "générique" possible.
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Vieux 13/05/2009, 19h58   #5
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Ok, donc solution matérielle est synonyme de solution propriétaire alors...

Je pensais qu'il aurait pu exister des cartes RAID génériques, régies par un protocole, mais je vois que je peut continuer de rêver

Franchement être dépendant d'une solution propriétaire qui peut lacher à tout moment et ne pas être aisément retrouvable je trouve ça très limite pour un système dont le but est de sécuriser les données...

Je crois que je vais me rabattre sur une solution logicielle du coup, même si ça ne m'enchante pas (d'autant que ça risque d'être plus long et plus complexe à mettre en place...).

Merci pour vos réponses
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Vieux 14/05/2009, 07h14   #6
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A titre professionnel, j'achète de telles machines avec une garantie de 5 ans et provennant d'une grande marque comme cela on est couvert 5 ans par la garantie et on peut toujours trouver la pièce en neuf ou occasion au delà !
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Vieux 14/05/2009, 11h08   #7
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Envoyé par Loceka Voir le message
Ok, donc solution matérielle est synonyme de solution propriétaire alors...

Je pensais qu'il aurait pu exister des cartes RAID génériques, régies par un protocole, mais je vois que je peut continuer de rêver
Oui et non, en fait pas mal de cartes utilisent le même contrôleur. On ne change pas une équipe qui gagne!
Le truc est de choisir une carte exploitant un contrôleur "à succès".

Citation:
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Je crois que je vais me rabattre sur une solution logicielle du coup, même si ça ne m'enchante pas (d'autant que ça risque d'être plus long et plus complexe à mettre en place...).
Pas forcément, jettes un petit coup d'oeil de ce coté-ci:
Une très bonne réflexion sur les NAS
et par extension, de ce coté-là:
FreeNAS une distribution Linux dédiée
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Vieux 15/05/2009, 17h27   #8
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Envoyé par LooserBoy Voir le message
Pas forcément, jettes un petit coup d'oeil de ce coté-ci:
Une très bonne réflexion sur les NAS
et par extension, de ce coté-là:
FreeNAS une distribution Linux dédiée
Ouaip, j'avais vu cette discussion. Par contre pour l'OS je suis un peu dubitatif vu qu'apparement la solution RAID logicielle est intégrée dans n'importe quel linux. Faudrait que je me penche sur les apports réels de FreeNAS.


Par contre, je ne veux pas être tributaire d'une quelconque garantie ou d'un constructeur donc ce sera logiciel

Merci à vous !
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Vieux 18/05/2009, 12h13   #9
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Bonjour,

FreeNAS est un OS spécialement optimisé pour faire NAS.
L'OS en lui même fait moins de 40 Mo.
Tu trouveras de nombreux tuto sur l'installation et l'entraide notamment sur http://www.freenas.org/.
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Vieux 18/05/2009, 21h36   #10
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Une autre question :

Etant donné que le RAID est géré logiciellement, faut-il que l'OS soit sur un disque à part (non en RAID) ?

Et même si c'est pas nécessaire, est-ce une "bonne pratique" ou non ?
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Vieux 19/05/2009, 12h04   #11
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il peut tout à fait être installé sur un disque de données.
Mais, le mieux, reste d'avoir un disque dédié à l'OS, et les disques de données.
Car si tu dois changer tes disques de données, tu devrais réinstaller l'OS;

Question de cohérence comme tu l'as fort justement remarqué.

L'avantage du faible espace disque requis est que n'importe quel disque fera l'affaire. Comme quoi, un vieux HDD de 20 Go peut encore servir
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Vieux 19/05/2009, 13h01   #12
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J'ai pas de vieux disque

Mais j'ai lu (je retrouve plus le lien mais je crois que c'était assez récent) qu'on pouvait de toute façon pas booter sur un RAID 5, même si c'est possible sur des RAID 0 ou 1.

Donc disque à part... Ce qui est dommage c'est que les plus petits disques sont presque au même prix que les gros... (30€ pour un 80 Go, 80€ pour un 1To)
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Vieux 19/05/2009, 15h40   #13
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il te reste la solution de la clé usb, ou, si c'est possible (à confirmer), de booter en live CD.
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Vieux 19/05/2009, 21h44   #14
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Pour un RAID ?

Non, autant avoir un disque dédié pour l'OS quand même ^_^
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Vieux 30/05/2009, 18h05   #15
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Bon, alors voilà, le RAID est monté et fonctionne (la restauration aussi), même s'il me reste à faire quelques réglages, par exemple lancer une alerte lorsqu'un disque tombe (ce qui n'est pas le cas de base après installation).

Je mets ici la configuration que j'ai choisie ainsi que la procédure d'installation, pour le cas où ça intéresse quelqu'un...

Configuration :

Boîtier :
Antec Nine-Hundred Miditower ( http://www.bestofmicro.com/shopping/...l#detailsBlock )
-> alim non fournie
-> 4 ventilateurs (2x120 en façade, 1x120 derrière, 1x200 au dessus) fournis
-> 2 racks de 3 slots 3,5" retirables (pratique pour monter les disques)


Carte-Mère :
Gigabyte GA-EP43-DS3 ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...hnique/218471/ )
surprise : seulement 4 cables SATA (données) sont fournis alors que la carte comporte 6 ports SATA

Processeur :
INTEL Core 2 Duo E8400 ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...hnique/141441/ )

Carte Graphique :
GeForce 8400 GS de chez MSI ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...hnique/135121/ )
du bas de gamme, faut pas pousser non plus ^_^

Alimentation :
Antec EarthWatts 500W ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...chnique/55767/ )
Elle ne contenait que 4 cable d'alimentation SATA, du coup j'ai dû prendre un adaptateur Molex-SATA ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...echnique/6652/ ), très pratique

RAM :
G-Skill PC8500 PK ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...hnique/149621/ )
Je déconseille vivement ! Le site du constructeur (que je n'avais pas consulté avant achat, shame on me) n'indique pas que le chipset Intel P43 est compatible et, en effet, il ne l'est pas vraiment. J'ai dû flasher le BIOS pour que le memtest ne me fasse plus d'erreur et, accessoirement, que le PC ne freeze pas au bout de 30 secondes... Là après le flash du BIOS ça semble passer, je croise les doigts.

Disques Durs :
1 x Seagate Barracuda 7200.10 250Go ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...chnique/46869/ )
Pour le système. J'aurais bien pris moins de 250Go mais y'en avait pas et de toute façon c'est du même ordre de prix...

4 x Hitachi Deskstar 7K1000 1To ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...chnique/62550/ )
Pour le RAID. Ils sont silencieux, mais c'est à peu près tout ce que je peux dire pour l'instant


Installation :

Pour faire le RAID j'ai choisi de faire un RAID logiciel avec mdadm sous Debian.
Si ça vous intéresse, c'est pas super compliqué à mettre en place.

J'ai suivi les instructions qui se trouvaient ici : http://lehmann.free.fr/raidDoc.html
mais ce tuto-là (que je n'ai vu que plus tard malheureusement) est plus détaillé, même s'il s'y prend quasiment de la même façon (malgré quelques différences) : http://doc.ubuntu-fr.org/raid_logiciel?s[]=mdadm
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Vieux 30/05/2009, 18h33   #16
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Déjà merci de faire suivre les infos !

Quand tu dis rack, il s'agit de rack interne ou de rack en façade ?

Et tu n'as pas tenté de faire ton NAS avec l'OS FreeNAS ?
Question de choix, ou le raid sous ubuntu (ou debian) avec mdadm est plus intéressant ?

Dernière question () : tu as choisi quelle alimentation ?


Continuons à suivre la naissance et la vie d'un NAS
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Vieux 31/05/2009, 00h50   #17
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Pour le rack, je crois que c'est du rack en façade mais je ne connais pas trop les termes... Il y'en a une description dans le manuel, page 13 : http://www.antec.com/pdf/manuals/900...al_revised.pdf

L'alim je l'ai mise dans mon post, si c'est bien de ça dont tu parles :
Citation:
Envoyé par Loceka Voir le message
Alimentation :
Antec EarthWatts 500W ( http://www.rue-montgallet.com/prix/7...chnique/55767/ )
Pour ce qui est du choix de l'OS, c'est surtout par fénéantise que j'ai choisi Debian :
  • je ne connais pas du tout BSD
  • j'aime bien la gestion des paquets sous debian-like
  • je vais peut-être utiliser le PC comme interface audio/vidéo (je sais pas du tout ce que vaut FreeNAS pour ça)

Et y'a aussi ça que j'aime pas trop :
Citation:
Envoyé par FreeNAS
WARNING: FreeNAS is a standalone Operation System (OS) and NAS appliance. Installing FreeNAS wipes any existing content on the boot disk. Existing files will be deleted as part of the installation process. The install process of FreeNAS doesn’t support Dual-boot
Mais si ça se trouve j'ai pas fait le choix le plus judicieux, ce serait pas la première fois
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Vieux 31/05/2009, 14h20   #18
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Désolé, j'avais pas vu l'alimentation dans ton post précédent

Merci en tout cas de toutes ces informations
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