Quel est votre environnement de développement (EDI) préféré en 2009 ? - Page 2

dsyann · 13/02/2009, 02h24

Bonjour à tous, visual studio 2008 bien que Dreamweaver Notepad++, Netbeans sont aussi de la partie.

Pourquoi ce choix

Cet EDI est complet, fantastique et simplement génialement professionnel, diaboliquement robuste (sujet à debats pour les detraqueurs de .NET) donc rapide en matière de resultat.

Les plus/avantages

Une interface très ergonomique, professionnelle, jolie et simple a prendre en main car d'abord basée sur le même principe de visual basic qui dans ce cote n'a plus rien a montré.
L'une des "Autocompletion" les plus intuitives du marché. un débogeur simple mais puissant, fiable, l'IDE fournit un max de petits outils qui aide de la conception au déploiement.

Les moins/inconvénients

On ne peut pas epiloguer sur ces avantages la preuve le sondage (quoi qu'en informatique la majorité n'a pas toujours la verité), l'inconvenient majeur qui fait l'unanimité c'est sa dependance absolue au monde "des fenetres": Quel pied le jour ou l'on aura cela sous un tux ou une pomme ainsi que l'application y resultant tournant sous le petit ubu (un peut a la vala qui crée "pseudo byte coe en c") mais bon c'est le vieux de redmond donc faut pas rever!

Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi

Professionnel, et surtout le plaisir de l'OO qui se voit simplifié, "raccourcié" par la bête.

Est-ce une utilisation amateur, professionnelle ou éducative

Un peu de tout

Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.)

Autocompletion en premier (en entreprise ou pour l'entreprise le temps c'est de ...), mais bien sur a passez plus de temps dans une journée a programmer vite on use et "re-use" un peu de tout.

Quel langages utilisez-vous avec cet EDI

Du C#.NET bien sur.

Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?
Dreamweaver pour presque tout qui touche au dev web, Notepad ++ pour tout et tout alors car de temps en temps faut faire du back to basic (or celui ci fait tout, et même la personnalisation ...), Netbeans (Java, pas toujours loin; PHP).

Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)

Windows et .net
je ne dirais pas plus je citerais ceci:

Linux, qui est l'environnement parfait à mon sens pour le developpement (on a tout à porté de main )

Conclusion

Qui veut travailler dans un environnement professionnel: VS est la!

13/02/2009, 02h58

j'ai vote netbeans.
Je developpe a tittre professionel car une fois le boulot fini je me tiens le plus loin possible d'un ordi

D'autant plus qu'au boulot on utilise des mac

Netbeans, car il a de nombreux outils pour les langages avec lesquel je developpe le plus : c++, php, j2me
Normalement je devrais utiliser dreamweaver mais.... j'ai besoin d'une vrai ide

Vous me dirais que eclipse aussi mais a la difference c'est que je travaille au japon et que j'ai besoin de pouvoir travailler sur des fichier source en SJIS ou EUC-JP (compatibilite oblige avec les terminaux utilisateur) fonctionalite que netbeans offre et pas eclipse.
Je developpe principalement pour les mobiles donc pas de os particuliere si ce n'est mes serveurs *nix.

ctrl+z · 13/02/2009, 10h02

Les éditeurs wysiwyg c'est bien mais quand on veux aller plus loin...

J'utilise donc ConText pour 2 raisons simples :

1) Notepad++ est bien mais impossible de sauver mes préférences de couleurs de l'envirronement (ou c'est que g pas trouvé où...)

2) À cause du ctrl+z

Salutations

Melem · 13/02/2009, 13h53

Microsoft Visual Studio 2005/2008 et Microsoft Visual Studio 6.0 (VC6 + VB6). J'ai voté pour Microsoft Visual Studio (.NET).

Pourquoi ce choix ?
Visual Studio supporte tous les langages de programmation que j'utilise : C, C++, VB6 (Visual Studio 6 seulement) et C# (Visual Studio .NET) et cible ma plateforme de prédilection : Windows. En plus, 2005 et plus récents utilisent une mise en forme et une complétion de code qui me conviennent totalement (et qui sont paramétrables en plus, comme dans la plupart des EDIs plus ou moins sophistiqués).

Les plus/avantages
- C'est un produit MS donc normal qu'il offre un meilleur "accès" aux technologies MS que n'importe quel autre EDI.
- Bibliothèque C très riche, plus des extensions au langage qui rendent le langage encore plus souple et plus simple. Pareil avec le langage C++.
- Environnement convivial : interface pas trop compliquée, de bonnes options de recherche, navigation facile à l'intérieur d'un projet, etc.
- De nombreux outils en plus (outils de débogage, de déploiement d'applications, des outils systèmes, etc.)

Les moins/inconvénients
- Pas gratuit

Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi ?
Tous.

Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur ?
Je ne pense pas encore changer d'EDI

Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI ?
La première fois que j'ai utilisé Visual Studio (Visual Studio 6) c'était pour faire du VB et non C. J'ai appris VB avec des livres et des cours et tutoriels trouvés sur le net. Quand je me suis mis au C, je programmais d'abord avec Turbo C (DOS) puis GCC (RedHat 10) avant de découvrir par moi-même que Visual Studio aussi permettait de programmer en C. Ensuite je me suis mis à la programmation sous Windows à l'aide de livres et des cours et tutoriels du net.

Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative ?
Les trois

Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir ?
Par choix personnel

Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) ?
Je ne peux pas faire un liste des fonctionnalités de Visual Studio, mais je peux dire que je les utilise toutes sauf les makefiles car on peut souvent s'en passer quand on a un EDI qui gère bien les projets.

Quels langages utilisez-vous avec cet EDI ?
- Visual Studio 6 : C, C++, VB6
- Visual Studio .NET : C, C++, C#

Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? ?
- Delphi 7, C++ Builder 5 & 6, CodeGear RAD Studio 2007 : Quand c'est imposé.
- Sun NetBeans 6.1 : Applications Java (parfois imposé). Applets Java.
- Visual Studio Express, Code::Blocks (8.02), wxDevCpp : Quand un EDI C/C++ gratuit est requis (pour les utilisations non professionnelles).
- Editeurs de texte (Notepad++, vi, Emacs) : Sous Linux.
- Editeurs de texte, Adobe Dreamweaver, Adobe GoLive : Développement Web.

Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) ?
Windows

Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) ?
Windows

Conclusion
Que dire à part que j'attends avec impatience Visual Studio 2010 !

Iaurkano · 13/02/2009, 14h18

J'hallucine....

Incroyable en 2009 il y a encore plus de 15% des gens (qui ont répondu à ce ce sondage) qui développent avec un éditeur de Texte...

Je pensais que c'était fini, et qu'il n'y avait plus que les dinosaures qui développais en vi et consors ... il semble de je me soit lourdement trompé...

kaymak · 13/02/2009, 14h27

Citation:

Envoyé par Iaurkano

J'hallucine....

Incroyable en 2009 il y a encore plus de 15% des gens (qui ont répondu à ce ce sondage) qui développent avec un éditeur de Texte...

Je pensais que c'était fini, et qu'il n'y avait plus que les dinosaures qui développais en vi et consors ... il semble de je me soit lourdement trompé...

Ce qui nous donne à peu près 15% de gens heureux d'utiliser leur IDE préféré au lieu d'un IDE plus récent mais inadapté à leurs besoin.

jfouche · 13/02/2009, 14h43

CodeLite

- Pourquoi ce choix
Environnement de dev C++ contenant l'indispensable pour developper des appli wxWidgets
- Les plus/avantages
Codecompletion relativement efficace (pour un EDI gratuit)
Leger et rapide
Contient l'indispensable (code completion, refactoring, visu des symboles, goto implementation / definition)
- Les moins/inconvénients
l'environnement de debug ne vaut pas celui de visual studio (en particulier la visu des conteneur stl)
- Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi
OpenSource basé sur wxWidgets
- Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI
L'ergonomie est tres intuitive, et ne se focus que sur le necessaire.
- Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative
Amateur
- Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir
Plaisir
- Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.)
Coloration syntaxique, code complétion,
- Quel langages utilisez-vous avec cet EDI
C et C++
- Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?
code::Blocks jusqu'a il n'y a pas tres longtemps, mais je prefere la completion de CodeLite
- Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)
Windows XP et Ubuntu 8.04
- Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.)
idem

13/02/2009, 17h06

Citation:

Envoyé par Iaurkano

Incroyable en 2009 il y a encore plus de 15% des gens (qui ont répondu à ce ce sondage) qui développent avec un éditeur de Texte...

Je pensais que c'était fini, et qu'il n'y avait plus que les dinosaures qui développais en vi et consors ... il semble de je me soit lourdement trompé...

Parce que visual studio, il ne permet pas d'éditer le texte ? Vim et emacs, ce n'est pas "notepad avec de la colloration syntaxique" hein, c'est quand même un poil plus que ça !

Disons que certains (même des jeunes, genre, mmh, moi

) n'ont pas encore compris l'intérêt de lancer une usine à gaz à chaque fois qu'ils veulent programmer. Typiquement là : http://www.eclipse.org/screenshots/i...kFix-WinXP.png , on se retrouve avec une surface "utile" (là où il y a le code que j'écris !) de l'ordre de 50% de la surface totale. Quel est l'intérêt ?

A chaque fois que j'ai testé des IDE, j'ai eu l'impression d'être noyé sous un bruit totalement inutile qui m'empêche de simplement me concentrer sur mon code.

HanLee · 13/02/2009, 17h28

Citation:

Envoyé par alex_pi

Parce que visual studio, il ne permet pas d'éditer le texte ? Vim et emacs, ce n'est pas "notepad avec de la colloration syntaxique" hein, c'est quand même un poil plus que ça !

Disons que certains (même des jeunes, genre, mmh, moi

) n'ont pas encore compris l'intérêt de lancer une usine à gaz à chaque fois qu'ils veulent programmer. Typiquement là : http://www.eclipse.org/screenshots/i...kFix-WinXP.png , on se retrouve avec une surface "utile" (là où il y a le code que j'écris !) de l'ordre de 50% de la surface totale. Quel est l'intérêt ?

A chaque fois que j'ai testé des IDE, j'ai eu l'impression d'être noyé sous un bruit totalement inutile qui m'empêche de simplement me concentrer sur mon code.

A propos de Visual Studio, ce n'est pas aussi inextensible que ça :
http://www.developpez.net/forums/m4006659-14/
http://www.developpez.net/forums/m4007790-21/

D'ailleurs pas mal de macros préexistent déjà pour éditer le texte.

Emacs j'l'utilise que pour LaTeX, OCaml où je ne fais que des petits projets pour l'instant.

Pour C++ j'ai pas eu le courage de tout mettre en place la gestion de projets, ECB avec Semantic, etc... :S
Et s'il faut en plus essayer d'avoir un debugger aussi bon que celui de Visual Studio.

Par contre Visual Basic .NET pour coder mes macros me fait assez peur, avec plein de termes très technologies nouvelles tendances .NET.

souviron34 · 13/02/2009, 18h09

Citation:

Envoyé par alex_pi

Typiquement là : http://www.eclipse.org/screenshots/i...kFix-WinXP.png , on se retrouve avec une surface "utile" (là où il y a le code que j'écris !) de l'ordre de 50% de la surface totale. Quel est l'intérêt ?

A chaque fois que j'ai testé des IDE, j'ai eu l'impression d'être noyé sous un bruit totalement inutile qui m'empêche de simplement me concentrer sur mon code.

brillant argument

J'avais du mal à défnir (sauf pour les constructeurs graphiques style Delphi), ce qui m'embêtait à part la lourdeur (de lancement et de manip).

Merci

En effet, quand je programme, j'ai environ 90% de mon écran rempli par (X)Emacs.. Pour voir mon code... (même pas de shell compris dedans).

Eventuellement fenêtre splitée momentanément pour comparer du code..

Mais avoir 50 à 60 lignes de code bien mises en évidence et visibles d'un coup, qu'est-ce que c'est pratique.... (et sans avoir l'oeil détourné par ce qui se passe ailleurs)..

millie · 13/02/2009, 19h09

Citation:

Envoyé par alex_pi

Disons que certains (même des jeunes, genre, mmh, moi

) n'ont pas encore compris l'intérêt de lancer une usine à gaz à chaque fois qu'ils veulent programmer. Typiquement là : http://www.eclipse.org/screenshots/i...kFix-WinXP.png , on se retrouve avec une surface "utile" (là où il y a le code que j'écris !) de l'ordre de 50% de la surface totale. Quel est l'intérêt ?

Enfin, s'il laisse le réglage comme ça, c'est sûr que c'est un peu con

moi, je propose ça : http://humbert-florent.developpez.co...eeneclipse.jpg

HanLee · 13/02/2009, 19h40

Citation:

Envoyé par souviron34

brillant argument

J'avais du mal à défnir (sauf pour les constructeurs graphiques style Delphi), ce qui m'embêtait à part la lourdeur (de lancement et de manip).

Merci

En effet, quand je programme, j'ai environ 90% de mon écran rempli par (X)Emacs.. Pour voir mon code... (même pas de shell compris dedans).

Eventuellement fenêtre splitée momentanément pour comparer du code..

Mais avoir 50 à 60 lignes de code bien mises en évidence et visibles d'un coup, qu'est-ce que c'est pratique.... (et sans avoir l'oeil détourné par ce qui se passe ailleurs)..

Ben, dans VC++, tu mets le mode plein écran!

http://img22.imageshack.us/my.php?im...008fulllo7.png

Et puis, même sans, ça suffit largement non ? En même temps je triche j'ai un grand écran.
http://img26.imageshack.us/my.php?image=vc2008qp4.png

Par contre, trop de lignes c'est pas bien non plus, on sait plus où regarder.

MMB007 · 13/02/2009, 19h58

IDE==Kscope

pour mes dev C sous linux

c est un outil graphique simple a utiliser
le plus son système tag (ctags évolué)
les moins complétion pas vraiment eficace
lourd pour les grands projets
popup énervant

le probleme je n 'ai pas trouvé un autre ide ; je fais du vim mais ctag est tres loin de kscope

stardeath · 13/02/2009, 20h02

visual c++ 2008

avantages:

bonne intégration de directx, du compilateur intel

inconvénients:

intellisense un peu vieillissant, bien que efficace quand il fonctionne
pas de coloration du hlsl, pas de coloration de la stl

souviron34 · 14/02/2009, 01h29

Citation:

Envoyé par HanLee

Ben, dans VC++, tu mets le mode plein écran!

Et où passent tous les outils du "bureau", la gestion des fenêtres et des espaces de travail ??

Citation:

Envoyé par HanLee

Et puis, même sans, ça suffit largement non ? En même temps je triche j'ai un grand écran.

Même avec un grand écran, je trouve ça d'une part compliqué (3 parties), et d'autre part utiliser à chaque fois des ascensceurs horizontaux pour voir des lignes, non merci...

Citation:

Envoyé par HanLee

Par contre, trop de lignes c'est pas bien non plus, on sait plus où regarder.

Parce qu'en voir 15 sur 3 colonnes c'est mieux pour les yeux ??

tu lis de gauche à droite ET de haut en bas..

Là, il faut que tu forces tes yeux à remonter à chaque fois.. Si tu veux lire..

Mais même si tu ne lis qu'une colonne, à cause des séparations, ton oeil va automatiquement scanner en périphérie le reste...

M'étonnes pas qu'il y ait autant de posts sur emplois->travail pour dire "j'ai mal aux yeux"...

Ceci dit, on arrête-là, chacun son avis, c'était le but du thread

HanLee · 14/02/2009, 07h49

Non, on se s'arrête pas là, il y avait quelques boutades dans ce que je disais

!
D'ailleurs, si tu vois mes commentaires précédents j'utilise Emacs comme toi aussi tu sais, et j'aime bien !

Mais c'est pour relativiser certains commentaires excessifs que j'dis ça,
je prends pas vraiment position.

Evidemment, il faut regarder les images que je donne, et considérer leur taille et leur format pour que mes arguments soient objectifs.

1)

Citation:

Envoyé par souviron34

Et où passent tous les outils du "bureau", la gestion des fenêtres et des espaces de travail ??

Vous aviez voulu de la place, en voilà !

Non sérieusement, toutes les petites fenêtres là, ça peut se cacher voir se fermer si ça ne plaît pas.
Cf comparaison :
http://img21.imageshack.us/my.php?im...08emacson7.png
Quelques remarques sur les 2 : oui je peux virer la barre d'icônes d'Emacs et je peux encore optimiser la disposition des fenêtres pour virer des barres inutiles de Visual Studio. Mais bon c'est pour la comparaison, et c'est négligeable.

Accessoirement, Alt-Tab et tout ça marche encore même en fullscreen mais je sais pas à quoi tu pensais exactement.

2)

Citation:

Envoyé par souviron34

Même avec un grand écran, je trouve ça d'une part compliqué (3 parties), et d'autre part utiliser à chaque fois des ascensceurs horizontaux pour voir des lignes, non merci...

J'ai pas compris.
3 parties ? J'ai que 2 colonnes de fenêtres de code maximum. Et là, j'ai facile 100 colonnes de texte par écran. J'utilise jamais les ascenseurs horizontaux.

D'ailleurs, il y a un paramètre à prendre en compte : tu utilises un écran 16:10 ou 4:3 ? Ca change beaucoup. En 4:3 c'est pas le top.

3)

Citation:

Envoyé par souviron34

Parce qu'en voir 15 sur 3 colonnes c'est mieux pour les yeux ??

Tu exagères ! Sur l'image du post précédent (j'ai 40 lignes sur 2 colonnes, c'est pas la même chose (http://img26.imageshack.us/my.php?image=vc2008qp4.png) !
Et sur celle que je viens de rajouter, yen a 50. Emacs en a quasiment pareil.

4)

Citation:

tu lis de gauche à droite ET de haut en bas..

Là, il faut que tu forces tes yeux à remonter à chaque fois.. Si tu veux lire..

Mais même si tu ne lis qu'une colonne, à cause des séparations, ton oeil va automatiquement scanner en périphérie le reste...

Je sais pas en fait si j'aime ou j'aime pas, c'est partagé. L'angle de vision horizontal plus grand que l'angle de vision vertical.
Bah, c'est peut-être un peu exagéré vu les écrans actuels, mais faisons une expérience.

Ce que j'aime chez mon écran, c'est que je peux le pivoter verticalement (10:16ème) ce qui donne :
http://img6.imageshack.us/my.php?ima...erticalhc3.png

C'est cool, on voit beaucoup de code, mais à la longue ton cou fait beaucoup de mouvement verticaux, à cause de notre caractéristique physiologique. Particulièrement désagréable de devoir regarder vers très haut ou très bas comme si on cherchait le sommet d'un gratte-ciel ou le fond d'un précipice

Mais, le fait d'avoir une vue globale est très jouissif !
Pour info, ça fait 48 cm de hauteur d'écran

C'est comme le zoom stratégique dans un certain jeu vidéo : Supreme Commander, selon que tu te comportes comme un simple officier ou un général.
http://image.jeuxvideo.com/images/pc/s/u/sucopc088.jpg
http://image.jeuxvideo.com/images/pc/s/u/sucopc119.jpg

Ceci, c'est pas mal, il faut que je teste ça plus longtemps. Par exemple, ce long post que j'écris tient largement dans l'écran ! C'est comme si j'lisais une feuille de papier !

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Voilà!

B.AF · 14/02/2009, 18h26

Aujourd'hui :
Visual Studio Team Developer 2008 + Microsoft TFS

Pourquoi ce choix
Offre déjà Microsoft, pas d'opportunité d'utiliser une autre techno.

Les plus/avantages
Couple TFS + VS2008 excellent pour le collaboratif, l'intégration continue, les tests, la publication de documents.
En tous cas sur une équipe, gros gains (TFS vs Source Safe et surtout grand confort d'utilisation)

Les moins/inconvénients
VS 2008 est instable sur des gros projets (solution > 60 sous projets).
L'EDI n'utilise pas le multi core, est en 32 bits, il peut s'essoufler et saturer la ram.
En x64, pur bonheur !

Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur
VS 2010

Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI
Pas de formation particuliére autres que qu'utilisation, webcast et quelques questions au support microsoft.

Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative
Pro.

Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.)Toutes, jusqu'aux plugins / addins.
Rien à redire sur l'édition !

Quel langages utilisez-vous avec cet EDIC#3

Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?Eclipse (pro avant + perso); j'aime bien l'approche communautaire et la fiabilité.

Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)
100 % Microsoft

Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.)100 % Microsoft

Jean-Marc.Bourguet · 14/02/2009, 21h34

Emacs.

- Pourquoi ce choix

Cela fait plus de 20 ans que je l'utilise, j'ai jamais vu de raisons d'en
changer.

- Les plus/avantages

Il fait a peu près tout. C'est (relativement, il suffit de ne pas être
allergique au lisp) facile d'ajouter les rares choses dont on a besoin et
qu'on ne trouve pas.

Il est disponible partout.

- Les moins/inconvénients

La seule chose manquante est peut-être une complétion ayant une meilleure
connaissance du C++. Peut-être parce que mes expériences avec d'autres EDI
en disposant ne m'ont guère convaincu de l'utilité.

- Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi

Tout ce qui nécessite une édition de texte un peu long. Même pour les
formulaires WEB grâce à "It's All Text".

- Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur

Je ne compte pas régresser. Le seul autre éditeur que j'utilise réellement
c'est VI en mode ligne quand je suis loggué sur une machine un peu trop
distante pour que du plein écran donne un temps de réaction confortable.

- Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI

La version TECO sous TOPS-20.

- Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative

Tout.

- Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou
par plaisir

- Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique,
autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.)

Tout ça, effectivement. (Euh, "tests" de quoi s'agit-il?)

- Quel langages utilisez-vous avec cet EDI

Toute édition de texte.

- Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?

J'ai utilisé Workshop (configuré pour utiliser XEmacs) jusqu'après la date
de fin de validité d'après Sun.

J'ai testé a peu près tout ce qui tourne sous Linux. Il n'y a rien qui
n'avait pas de défauts empéchant à mon avis toute utilisation sur le type
de projets que j'ai au boulot -- le pas à pas qui prend 10 s sur Eclipse
par exemple après avoir peiné pour configurer Eclipse pour qu'il ne crashe
pas au démarrage par manque de mémoire.

- Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET,
Linux, etc.)

Unix.

- Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.)

Unix.

rakakabe · 15/02/2009, 14h45

J'ai voté pour VS 2008, Eclipse, XEmacs et MonoDevelop.

Pourquoi ce choix ?
- VS 2008 : boulot
- Eclipse : personnel, interesse plutot par l'architecture logicielle, et pour faire une peu de Android
- XEmacs : puissant, et economie d'espace disque sous NetBSD
- MonoDevelop : pour faire le boulot sous NetBSD certains fois

Les plus/avantages
- VS 2008 (Express Edition): memes arguments que les autres
- MonoDevelop : importation projet VS 2008 facile
- Eclipse : plus convivial pour essayer Android
- XEmacs : memes arguments que les adeptes mais autres que Windows

Les moins/inconvénients
- VS 2008 Express : fonctionnalite bridee (acces BDD local seulement)
- Eclipse : Usine a gaz
- MonoDevelop : plante souvent sous NetBSD
- XEmacs : des tas de combos (Ctrl + ...), qu'il faut memoriser (surtout lorsqu'on debute)

Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi ?
- VS 2008 Express : professionnel, pour restriction budgetaire et pas envie de recommencer un projet avec des milliers de code
- Eclipse : perso pour apprendre a programmer sur android
- Monodevelop : professionnel, pour migrer sous NetBSD pour le futur developpement (mais rate pour le moment)

Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur ?
Je ne pense pas encore changer d'EDI

Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI ?
- VS : En classe pour les TP (C++) et stages (C#, VB .Net)
- Eclipse, MonoDevelop, XEmacs : autoformation

Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative ?
Les trois

Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir ?
Les trois

Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) ?
- VS, Eclipse, Monodevelop : Tous
- XEmacs : editeur unique pour des tas de choses (C, C++, LaTeX, ...)

Quels langages utilisez-vous avec cet EDI ?
- VS 2008 Express, MonoDevelop : C#
- Eclipse : Java
- XEmacs : C/C++, LaTex, simple texte

Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? ?

Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) ?
Windows, NetBSD

Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) ?
Windows, NetBSD

Conclusion
Je souhaiterais basculer vers NetBSD un jour pour mon dev (lorsque MonoDevelop plante moins) et utiliser uniquement Windows pour jouer et tester.

kremvax · 16/02/2009, 16h04

Visual Studio Express 2008

Pourquoi ce choix
Le plus efficace et léger à mes yeux en gratuit, pour du C++.

Les plus/avantages
- Gratuit
- Bon debugger
- Interface agréable

Les moins/inconvénients
- Intellisense a parfois besoin de quelques coups de fouets
- Parfois instable lorsqu'on compile de gros projets
- Dédié à Windows

Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi
- Jeux vidéo. Le meilleur concurrent serait CodeBlocks, mais je n'aime pas le debugger intégré (ne demandez pas pourquoi, je ne me rappelle plus

)

Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative
Pro et amateur

Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir
D'abord contraint professionnellement, puis adopté personnellement

Quelles fonctionnalités vous utilisez
coloration, complétion quand elle fonctionne, débogage, mise en forme ... et compilation!

Quel langages utilisez-vous avec cet EDI
C++

Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?
CodeBlocks sous Windows, pour tester. Comme dit plus haut, le debugger ne me convient pas.
Netbean (java) pour le boulot, puis pour tester => très lent
Codewarrior DS pour le boulot (uniquement pour des jeux DS) => plutôt bien fait

Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.)
Windows XP

Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.)
Windows, DS, Linux, etc.

13/02/2009, 13h53	#24
Melem Rédacteur/Modérateur Jessee Michaël Christian Edouard Ingénieur développement logiciels Inscription : janvier 2006 Messages : 3 661 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Jessee Michaël Christian Edouard Âge : 27 Localisation : France, Essonne (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique Informations forums : Inscription : janvier 2006 Messages : 3 661 Points : 8 435 Points : 8 435	Microsoft Visual Studio 2005/2008 et Microsoft Visual Studio 6.0 (VC6 + VB6). J'ai voté pour Microsoft Visual Studio (.NET). Pourquoi ce choix ? Visual Studio supporte tous les langages de programmation que j'utilise : C, C++, VB6 (Visual Studio 6 seulement) et C# (Visual Studio .NET) et cible ma plateforme de prédilection : Windows. En plus, 2005 et plus récents utilisent une mise en forme et une complétion de code qui me conviennent totalement (et qui sont paramétrables en plus, comme dans la plupart des EDIs plus ou moins sophistiqués). Les plus/avantages - C'est un produit MS donc normal qu'il offre un meilleur "accès" aux technologies MS que n'importe quel autre EDI. - Bibliothèque C très riche, plus des extensions au langage qui rendent le langage encore plus souple et plus simple. Pareil avec le langage C++. - Environnement convivial : interface pas trop compliquée, de bonnes options de recherche, navigation facile à l'intérieur d'un projet, etc. - De nombreux outils en plus (outils de débogage, de déploiement d'applications, des outils systèmes, etc.) Les moins/inconvénients - Pas gratuit Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi ? Tous. Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur ? Je ne pense pas encore changer d'EDI Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI ? La première fois que j'ai utilisé Visual Studio (Visual Studio 6) c'était pour faire du VB et non C. J'ai appris VB avec des livres et des cours et tutoriels trouvés sur le net. Quand je me suis mis au C, je programmais d'abord avec Turbo C (DOS) puis GCC (RedHat 10) avant de découvrir par moi-même que Visual Studio aussi permettait de programmer en C. Ensuite je me suis mis à la programmation sous Windows à l'aide de livres et des cours et tutoriels du net. Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative ? Les trois Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir ? Par choix personnel Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) ? Je ne peux pas faire un liste des fonctionnalités de Visual Studio, mais je peux dire que je les utilise toutes sauf les makefiles car on peut souvent s'en passer quand on a un EDI qui gère bien les projets. Quels langages utilisez-vous avec cet EDI ? - Visual Studio 6 : C, C++, VB6 - Visual Studio .NET : C, C++, C# Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? ? - Delphi 7, C++ Builder 5 & 6, CodeGear RAD Studio 2007 : Quand c'est imposé. - Sun NetBeans 6.1 : Applications Java (parfois imposé). Applets Java. - Visual Studio Express, Code::Blocks (8.02), wxDevCpp : Quand un EDI C/C++ gratuit est requis (pour les utilisations non professionnelles). - Editeurs de texte (Notepad++, vi, Emacs) : Sous Linux. - Editeurs de texte, Adobe Dreamweaver, Adobe GoLive : Développement Web. Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) ? Windows Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) ? Windows Conclusion Que dire à part que j'attends avec impatience Visual Studio 2010 ! __________________ Mes tutoriels C et API Windows - FAQ C - FAQ API Windows
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13/02/2009, 14h18	#25
Iaurkano Candidat au titre de Membre du Club Inscription : octobre 2003 Messages : 19 Détails du profil Informations forums : Inscription : octobre 2003 Messages : 19 Points : 12 Points : 12	J'hallucine...... J'hallucine.... Incroyable en 2009 il y a encore plus de 15% des gens (qui ont répondu à ce ce sondage) qui développent avec un éditeur de Texte... Je pensais que c'était fini, et qu'il n'y avait plus que les dinosaures qui développais en vi et consors ... il semble de je me soit lourdement trompé...
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14/02/2009, 21h34	#38
Jean-Marc.Bourguet Expert Confirmé Sénior Inscription : novembre 2005 Messages : 4 970 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 4 970 Points : 5 607 Points : 5 607	Emacs. - Pourquoi ce choix Cela fait plus de 20 ans que je l'utilise, j'ai jamais vu de raisons d'en changer. - Les plus/avantages Il fait a peu près tout. C'est (relativement, il suffit de ne pas être allergique au lisp) facile d'ajouter les rares choses dont on a besoin et qu'on ne trouve pas. Il est disponible partout. - Les moins/inconvénients La seule chose manquante est peut-être une complétion ayant une meilleure connaissance du C++. Peut-être parce que mes expériences avec d'autres EDI en disposant ne m'ont guère convaincu de l'utilité. - Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi Tout ce qui nécessite une édition de texte un peu long. Même pour les formulaires WEB grâce à "It's All Text". - Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur Je ne compte pas régresser. Le seul autre éditeur que j'utilise réellement c'est VI en mode ligne quand je suis loggué sur une machine un peu trop distante pour que du plein écran donne un temps de réaction confortable. - Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI La version TECO sous TOPS-20. - Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative Tout. - Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir - Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) Tout ça, effectivement. (Euh, "tests" de quoi s'agit-il?) - Quel langages utilisez-vous avec cet EDI Toute édition de texte. - Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? J'ai utilisé Workshop (configuré pour utiliser XEmacs) jusqu'après la date de fin de validité d'après Sun. J'ai testé a peu près tout ce qui tourne sous Linux. Il n'y a rien qui n'avait pas de défauts empéchant à mon avis toute utilisation sur le type de projets que j'ai au boulot -- le pas à pas qui prend 10 s sur Eclipse par exemple après avoir peiné pour configurer Eclipse pour qu'il ne crashe pas au démarrage par manque de mémoire. - Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) Unix. - Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) Unix. __________________ Les MP ne sont pas là pour les questions techniques, les forums sont là pour ça.
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13/02/2009, 02h24	#21
dsyann Invité de passage Étudiant Inscription : novembre 2008 Messages : 5 Détails du profil Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : novembre 2008 Messages : 5 Points : 4 Points : 4	Bonjour à tous, visual studio 2008 bien que Dreamweaver Notepad++, Netbeans sont aussi de la partie. Pourquoi ce choix Cet EDI est complet, fantastique et simplement génialement professionnel, diaboliquement robuste (sujet à debats pour les detraqueurs de .NET) donc rapide en matière de resultat. Les plus/avantages Une interface très ergonomique, professionnelle, jolie et simple a prendre en main car d'abord basée sur le même principe de visual basic qui dans ce cote n'a plus rien a montré. L'une des "Autocompletion" les plus intuitives du marché. un débogeur simple mais puissant, fiable, l'IDE fournit un max de petits outils qui aide de la conception au déploiement. Les moins/inconvénients On ne peut pas epiloguer sur ces avantages la preuve le sondage (quoi qu'en informatique la majorité n'a pas toujours la verité), l'inconvenient majeur qui fait l'unanimité c'est sa dependance absolue au monde "des fenetres": Quel pied le jour ou l'on aura cela sous un tux ou une pomme ainsi que l'application y resultant tournant sous le petit ubu (un peut a la vala qui crée "pseudo byte coe en c") mais bon c'est le vieux de redmond donc faut pas rever! Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi Professionnel, et surtout le plaisir de l'OO qui se voit simplifié, "raccourcié" par la bête. Est-ce une utilisation amateur, professionnelle ou éducative Un peu de tout Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) Autocompletion en premier (en entreprise ou pour l'entreprise le temps c'est de ...), mais bien sur a passez plus de temps dans une journée a programmer vite on use et "re-use" un peu de tout. Quel langages utilisez-vous avec cet EDI Du C#.NET bien sur. Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? Dreamweaver pour presque tout qui touche au dev web, Notepad ++ pour tout et tout alors car de temps en temps faut faire du back to basic (or celui ci fait tout, et même la personnalisation ...), Netbeans (Java, pas toujours loin; PHP). Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) Windows et .net je ne dirais pas plus je citerais ceci: Linux, qui est l'environnement parfait à mon sens pour le developpement (on a tout à porté de main ) Conclusion Qui veut travailler dans un environnement professionnel: VS est la!
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13/02/2009, 02h58	#22
mon_nom_est_personne Invité(e) Messages : n/a Détails du profil Informations forums : Messages : n/a Points : 0	j'ai vote netbeans. Je developpe a tittre professionel car une fois le boulot fini je me tiens le plus loin possible d'un ordi D'autant plus qu'au boulot on utilise des mac Netbeans, car il a de nombreux outils pour les langages avec lesquel je developpe le plus : c++, php, j2me Normalement je devrais utiliser dreamweaver mais.... j'ai besoin d'une vrai ide Vous me dirais que eclipse aussi mais a la difference c'est que je travaille au japon et que j'ai besoin de pouvoir travailler sur des fichier source en SJIS ou EUC-JP (compatibilite oblige avec les terminaux utilisateur) fonctionalite que netbeans offre et pas eclipse. Je developpe principalement pour les mobiles donc pas de os particuliere si ce n'est mes serveurs *nix.
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13/02/2009, 10h02	#23
ctrl+z Membre habitué Inscription : juin 2006 Messages : 264 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 264 Points : 101 Points : 101	Les éditeurs wysiwyg c'est bien mais quand on veux aller plus loin... J'utilise donc ConText pour 2 raisons simples : 1) Notepad++ est bien mais impossible de sauver mes préférences de couleurs de l'envirronement (ou c'est que g pas trouvé où...) 2) À cause du ctrl+z Salutations
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13/02/2009, 14h43	#27
jfouche Membre habitué Jérémie Fouché Inscription : février 2006 Messages : 148 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Jérémie Fouché Âge : 36 Localisation : France Informations forums : Inscription : février 2006 Messages : 148 Points : 132 Points : 132	CodeLite - Pourquoi ce choix Environnement de dev C++ contenant l'indispensable pour developper des appli wxWidgets - Les plus/avantages Codecompletion relativement efficace (pour un EDI gratuit) Leger et rapide Contient l'indispensable (code completion, refactoring, visu des symboles, goto implementation / definition) - Les moins/inconvénients l'environnement de debug ne vaut pas celui de visual studio (en particulier la visu des conteneur stl) - Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi OpenSource basé sur wxWidgets - Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI L'ergonomie est tres intuitive, et ne se focus que sur le necessaire. - Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative Amateur - Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir Plaisir - Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) Coloration syntaxique, code complétion, - Quel langages utilisez-vous avec cet EDI C et C++ - Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? code::Blocks jusqu'a il n'y a pas tres longtemps, mais je prefere la completion de CodeLite - Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) Windows XP et Ubuntu 8.04 - Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) idem
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13/02/2009, 19h58	#33
MMB007 Invité régulier Inscription : août 2008 Messages : 7 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2008 Messages : 7 Points : 8 Points : 8	IDE==Kscope pour mes dev C sous linux c est un outil graphique simple a utiliser le plus son système tag (ctags évolué) les moins complétion pas vraiment eficace lourd pour les grands projets popup énervant le probleme je n 'ai pas trouvé un autre ide ; je fais du vim mais ctag est tres loin de kscope
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13/02/2009, 20h02	#34
stardeath Expert Confirmé Inscription : février 2006 Messages : 1 652 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2006 Messages : 1 652 Points : 2 755 Points : 2 755	visual c++ 2008 avantages: bonne intégration de directx, du compilateur intel inconvénients: intellisense un peu vieillissant, bien que efficace quand il fonctionne pas de coloration du hlsl, pas de coloration de la stl
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14/02/2009, 18h26	#37
B.AF Membre Expert Inscription : février 2005 Messages : 1 238 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 1 238 Points : 1 655 Points : 1 655	Aujourd'hui : Visual Studio Team Developer 2008 + Microsoft TFS Pourquoi ce choix Offre déjà Microsoft, pas d'opportunité d'utiliser une autre techno. Les plus/avantages Couple TFS + VS2008 excellent pour le collaboratif, l'intégration continue, les tests, la publication de documents. En tous cas sur une équipe, gros gains (TFS vs Source Safe et surtout grand confort d'utilisation) Les moins/inconvénients VS 2008 est instable sur des gros projets (solution > 60 sous projets). L'EDI n'utilise pas le multi core, est en 32 bits, il peut s'essoufler et saturer la ram. En x64, pur bonheur ! Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur VS 2010 Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI Pas de formation particuliére autres que qu'utilisation, webcast et quelques questions au support microsoft. Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative Pro. Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.)Toutes, jusqu'aux plugins / addins. Rien à redire sur l'édition ! Quel langages utilisez-vous avec cet EDIC#3 Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ?Eclipse (pro avant + perso); j'aime bien l'approche communautaire et la fiabilité. Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) 100 % Microsoft Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.)100 % Microsoft
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15/02/2009, 14h45	#39
rakakabe Membre habitué Développeur informatique Inscription : août 2007 Messages : 121 Détails du profil Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : août 2007 Messages : 121 Points : 133 Points : 133	J'ai voté pour VS 2008, Eclipse, XEmacs et MonoDevelop. Pourquoi ce choix ? - VS 2008 : boulot - Eclipse : personnel, interesse plutot par l'architecture logicielle, et pour faire une peu de Android - XEmacs : puissant, et economie d'espace disque sous NetBSD - MonoDevelop : pour faire le boulot sous NetBSD certains fois Les plus/avantages - VS 2008 (Express Edition): memes arguments que les autres - MonoDevelop : importation projet VS 2008 facile - Eclipse : plus convivial pour essayer Android - XEmacs : memes arguments que les adeptes mais autres que Windows Les moins/inconvénients - VS 2008 Express : fonctionnalite bridee (acces BDD local seulement) - Eclipse : Usine a gaz - MonoDevelop : plante souvent sous NetBSD - XEmacs : des tas de combos (Ctrl + ...), qu'il faut memoriser (surtout lorsqu'on debute) Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi ? - VS 2008 Express : professionnel, pour restriction budgetaire et pas envie de recommencer un projet avec des milliers de code - Eclipse : perso pour apprendre a programmer sur android - Monodevelop : professionnel, pour migrer sous NetBSD pour le futur developpement (mais rate pour le moment) Vers quels autres EDI pensez-vous évoluer dans le futur ? Je ne pense pas encore changer d'EDI Comment vous êtes-vous formé, ou avez-vous été formé sur cet EDI ? - VS : En classe pour les TP (C++) et stages (C#, VB .Net) - Eclipse, MonoDevelop, XEmacs : autoformation Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative ? Les trois Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir ? Les trois Quelles fonctionnalités vous utilisez (coloration syntaxique, autocomplétion, débogage, mise en forme automatique, tests, etc.) ? - VS, Eclipse, Monodevelop : Tous - XEmacs : editeur unique pour des tas de choses (C, C++, LaTeX, ...) Quels langages utilisez-vous avec cet EDI ? - VS 2008 Express, MonoDevelop : C# - Eclipse : Java - XEmacs : C/C++, LaTex, simple texte Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? ? Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) ? Windows, NetBSD Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) ? Windows, NetBSD Conclusion Je souhaiterais basculer vers NetBSD un jour pour mon dev (lorsque MonoDevelop plante moins) et utiliser uniquement Windows pour jouer et tester.
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16/02/2009, 16h04	#40
kremvax Membre confirmé Inscription : mars 2005 Messages : 220 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 31 Localisation : France, Bas Rhin (Alsace) Informations forums : Inscription : mars 2005 Messages : 220 Points : 222 Points : 222	Visual Studio Express 2008 Pourquoi ce choix Le plus efficace et léger à mes yeux en gratuit, pour du C++. Les plus/avantages - Gratuit - Bon debugger - Interface agréable Les moins/inconvénients - Intellisense a parfois besoin de quelques coups de fouets - Parfois instable lorsqu'on compile de gros projets - Dédié à Windows Quels projets réalisez-vous avec et pourquoi - Jeux vidéo. Le meilleur concurrent serait CodeBlocks, mais je n'aime pas le debugger intégré (ne demandez pas pourquoi, je ne me rappelle plus ) Est-ce une utilisation amateure, professionnelle ou éducative Pro et amateur Avez-vous fait votre choix pour raison professionnelle, personnelle ou par plaisir D'abord contraint professionnellement, puis adopté personnellement Quelles fonctionnalités vous utilisez coloration, complétion quand elle fonctionne, débogage, mise en forme ... et compilation! Quel langages utilisez-vous avec cet EDI C++ Autres EDI utilisés, pourquoi ? dans quel cadre ? et comparaisons ? CodeBlocks sous Windows, pour tester. Comme dit plus haut, le debugger ne me convient pas. Netbean (java) pour le boulot, puis pour tester => très lent Codewarrior DS pour le boulot (uniquement pour des jeux DS) => plutôt bien fait Sur quels systèmes ou plateformes vous travaillez (Windows, DotNET, Linux, etc.) Windows XP Pour quels systèmes cibles (Windows, DotNET, Linux, etc.) Windows, DS, Linux, etc.
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