Discussion :

[laurentg2003]

Bonjour,
Je suis en 1er année de bts informatique de gestion et je dois réaliser ce MCD
méthode merise
j'ai bossé le cours lu deux livre "l'essentiel sur merise"et" comprendre Merise"
Je comprends casiment tout
Mais en pratique je rame
Par rapport au sujet c'est surtout l'interprétation.
j'hesite sur une entité reglement qui serait casiment vide
mais sans reglement on ne peut pas connaitre le libellé des <> epreuves
Quand il est ecrit "pour chaque inscription ,on enregistre si le candidat est absent ou présent"
La logique pour moi veut qu'on se présente pas au concours véritablement mais aux epreuves du concours donc absent ou present
enfin presence (valeur boléenne) sera plutôt dans une relation avec epreuve pas avec concours OU dans une relation s'incrire ou une entité inscription avec concours?

idem pour admis ou non
j'extrapole peut etre mais ça concerne les epreuves et non directement le concours
Les notes obtenues qui conditionnent le resultat final et donc l'admission ou pas
si je pense au mld et au futur programme j'ai besoin des notes des epreuves
donc noteEpreuve comme propriété.(c'est pas etre une erreur de résonner ainsi...)
comme cette histoire de droit d'inscription les aquitter fait parti de l'inscription
Enfin mon soucis est là : le raisonnement
Dois je tout prendre au pied de la lettre ou bien dois je interpreter ?
Dans le cadre d'un futur application il me semble que je dois interpéter pour coller au réelle.
En plus il faut historiser bcp de chose
J'ai l'intention de crer une entiter session avec année comme propiété
Enfion je suis perdu deux jours que je tourne ça dans tous les sens
Merci de m'aider
J'espere avoir poster au bon endroit...

[CinePhil]

Tu nous donnes le MCD que tu as réalisé ? Ce sera plus facile de voir où sont tes interrogations.

[laurentg2003]

j'ai fait des bouts de mcd avec la méthode intuitive et la méthode formelle
je relie mes "bouts" et je poste ça
Merci de m'aider

[laurentg2003]

Bonjour
bon voilà le mcd
Cependant une foule de questions...
Si réglement est une entité elle n'a qu'une propriété
avec une cardinalité [1,1] donc pas de relation porteuse
si reglement est une propriété de concours
ça donne idConcours -df->reglement-df->libellé etc
il y a transitivité non?
cardinalité coté épreuve tiré par les cheveux (1,n)
une epreuve pouvant etre commune à plusieurs concours
donc une epreuve peut etre fixée par plusieurs reglements
historisation de datePassage reliée avec l'année relié à SESSION pour donner l'année ....
une entité inscription pose probleme avec ses cardinalités.
Session peut s'appeller historique
Et toujours la question un candidat est présent au concours ou aux épreuves?
admis au non aux epreuves ou au(x) concours
J'ai choisi concours
le lien S'INSCRIRE<-----> SESSION materialise l'historisation inscriptions et determine les droit d'inscription
aprés une association d'association est telle possible ?
Mais elle sera pas porteuse card(1,1) ce qui m'aurait arrangé
pour droitInscription
sachant que un candidat lors qu'il s'inscrit paye les droits
autre chose si plusieurs inscriptions plusieurs droits
Une entité inscription avec des associations porteuses serait la bienvenue mais je trouve pas
Bon j'ai l'esprit trop compliqué...
Je joint le mcd et une 1er ebauche avec 2 entités INSCRIPTION et DROITINSCRIPTION originale...
Merci de m'aider
Désolé j'ai pas de logiciel de modélisation...

[SmileSoft]

salut laurentg2003,

La logique pour moi veut qu'on se présente pas au concours véritablement mais aux epreuves du concours donc absent ou present
enfin presence (valeur boléenne) sera plutôt dans une relation avec epreuve pas avec concours

puis que le concours peut comporter plusieurs épreuves donc le candidat peut être présent dans l'une et absent dans l'autre, on aura alors un condidat présent en concours et absent dans une épreuve par exemple.

idem pour admis ou non

admis /non concerne aussi le candidat en concours si on prend en considération le système de compensation.

je propose les entités suivante à compléter bien sur: concours, règlement, épreuve, Session, date, candidat.

Les notes obtenues qui conditionnent le resultat final et donc l'admission ou pas
si je pense au mld et au futur programme j'ai besoin des notes des epreuves
donc noteEpreuve comme propriété.(c'est pas etre une erreur de résonner ainsi...)

note de l'épreuve peut être mis dans une relation ternaire entre épreuve, candidat et concours, car le candidat a le droit de participer à plusieurs concours.

Si réglement est une entité elle n'a qu'une propriété
avec une cardinalité [1,1] donc pas de relation porteuse
si reglement est une propriété de concours
ça donne idConcours -df->reglement-df->libellé etc
il y a transitivité non?
cardinalité coté épreuve tiré par les cheveux (1,n)
une epreuve pouvant etre commune à plusieurs concours
donc une epreuve peut etre fixée par plusieurs reglements

je propose une association ternaire entre règlement, concours et épreuve, cette association va porter la liste des épreuves fixé par le règlement de chaque concours.


tu peux télécharger analysesi pour modéliser ton schéma.

[laurentg2003]

merci beaucoup
c'est hyper sympa
je m'y mets dés que possible
et si tu veux je te soumet mon nouveau mcd
je me disais bien que pas une seule ternaire ça tient pas la route
mais je debute et j'ai du mal
une ternaire résout le soucis des relations porteuses
merci pour le logiciel
en fait je fais mon bts via le cned
la majorité des cours sont trés bien fait mais celui sur merise
sous pretexte d'etre complet est confus et j'avoue que c'est vraiment dur
Pour historiser concours inscription et résultats c'est comme j'ai fais ?
Sérieux ta ternaire est une superbe idée
mais pourquoi une entité date et une autre session ?
mon entité date pour enregistrer les dates des epreuves est pas bidon?
Il est tard je dois essayé de faire simple
Merci beaucoup c'est trop sympa de m'aider
merise est un truc capital pour avoir ce bts
Joyeux noel

[SmileSoft]

et si tu veux je te soumet mon nouveau mcd

oui, avec le logiciel analysesi pour être plus lisible, et je te conseille de le mettre dans le forum schéma là tu aura plus d'avantage de réponses, en mettant un lien vers ici pour discuter tes problèmes de merise et un autre d'ici vers l'autre pour avoir des suggestion sur ton mcd .


je te propose ces deux cours:
conception d'une BD
parlez vous merise?

[laurentg2003]

Merci beaucoup
Je regardé dés que je peux