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Politique Discussion :

Commencez-vous à ressentir les effets de la crise à votre travail ?

  1. #121
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    Citation Envoyé par Adrien Artero Voir le message
    mais même pour les gros vignerons.

    Comment les dégustations primeurs pourront se dérouler ?
    Personne n'achètera du vin s'il ne l'a pas dégusté
    d'autant plus que si le but visé est la lutte contre le "binge drinking" et les open-bars, suffit d'interdire les open bars : c'est assez facile à définir, ce me semble... (dans une disco ou un endroit de concert, non ?? parce qu'un stand de dégustation dans un rave )

    Quant au "binge-drinking", c'est comme les joints et tout et tout.. Si les gens sont assez c.ns pour se rendre au bord du coma éthylique chaque fois qu'ils boivent, ben.. tant pis.. C'est Darwin en action.. Y'aura peut-être un (tout petit) peu moins de c.ns sur Terre
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  2. #122
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    d'autant plus que si le but visé est la lutte contre le "binge drinking" et les open-bars, suffit d'interdire les open bars : c'est assez facile à définir, ce me semble... (dans une disco ou un endroit de concert, non ?? parce qu'un stand de dégustation dans un rave )

    Quant au "binge-drinking", c'est comme les joints et tout et tout.. Si les gens sont assez c.ns pour se rendre au bord du coma éthylique chaque fois qu'ils boivent, ben.. tant pis.. C'est Darwin en action.. Y'aura peut-être un (tout petit) peu moins de c.ns sur Terre
    si seulement
    De toute façon, c'est une loi qui fait partie des quelques loies hypocrites que notre gouvernement promulgue pour faire plaisir à la minorité possédant la majorité des biens.
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  3. #123
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    Sauf qu'ils vont se heurter à un lobby aussi puissant que discret: celui des vignerons et de la viticulture.
    comme je dis...cette loi n'est pas encore passée ;-)

    et Lyche, d'ami à ami, si tu penses que notre gouvernement est incompétent, tu as le droit de le pense ! mais tu as aussi le droit de faire en sorte que ça change ;-)
    Juvamine

  4. #124
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    Citation Envoyé par Lyche Voir le message
    De toute façon, c'est une loi qui fait partie des quelques loies hypocrites que notre gouvernement promulgue pour faire plaisir à la minorité possédant la majorité des biens.
    Encore une fois ça n'est pas l'apanage de ce gouvernement ni pour faire plaisir aux "riches".. mais aux "électeurs moyens" (suffit de voir le thread sur l'interiction de fumer l'an dernier sur ce forum !!!!) ..... La Loi Evin, ça te dit rien ?

    Claude Evin était un ministre socialiste de la Santé...
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_%C3%89vin
    28 juillet 1988, date à laquelle il intègre le gouvernement de Michel Rocard en tant que Ministre délégué auprès du ministre des Affaires sociales et de l'Emploi, chargé de la Santé et de la Protection sociale.

    Il y met en place les premières actions de lutte contre le tabagisme et la publicité pour l'alcool, à travers la Loi Évin.
    Z'êtes plus crédibles, à force de tout vouloir faire retomber sur les épaules du Petit Nicolas. ou des "riches" .


    (ou alors il faut reconnaître que les socialistes n'ont fait des lois que "pour faire plaisir à la minorité possédant la majorité des biens" !!!!)
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  5. #125
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    L'alcool est un problème de société
    Le vin n'en est pas un. Si les "jeunes" qui se tuent sur la route buvaient du vin, et pas d'autres alcool à 40° (pas des ° Celsius), on en arriverait pas a ce genre de lois totalement imbécile

    80% des lois sont là pour contrer une minorité d'imbéciles. Le problème c'est que ces lois emmerdent 100 % des gens.

    La politique, ça veut dire "Gestion de la cité". Si les gens étaient un tout petit peu responsable, les politiques pourraient s'affairer à des choses plus intelligentes et plus productives.
    Juvamine

  6. #126
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    Citation Envoyé par juvamine Voir le message
    les politiques pourraient s'affairer à des choses plus intelligentes et plus productives.
    Comme obliger les sportifs professionnels a chanter la marseillaise ?
    mouais, toute occasion de faire la une des journeaux en vaut une autre.
    Avec se genre de préocupation, je me sens entre de bonnes mains.

    de plus je pense que 90% des nouvelles lois sont inutiles.
    Les trois quarts n ont jamais leur decrets d application pour commencer, puis ensuite dans la majorité des cas suffirait d appliquer la lois en court plutot que d en faire une nouvelle.

    alors bon, c'est peut etre qu ils ne sont pas si occupés que ca entre deux repas d inauguration.
    "vaste programme"

  7. #127
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    pourquoi est-on obligé de faire des lois pour redresser la sécu ? parce que des imbécile ont abusé du système

    pourquoi met-on des radars auto ? parce que des imbécile dépassaient largement les limites

    pourquoi y'a-t-il + de controle d'acoolémie en voiture ? parce que des imbéciles étaient des dangers publiques sur la route

    maintenant je suis daccord avec toi sur le fait que la plupart des lois ne sont pas appliqués et pas applicables.
    et meme quand elles sont appliquées elles sont contredit par une autre lois qui a 5 ans...

    après, dire que les députés n'en font pas une.......moui là je suis pas du tout d'accord avec toi ! C'est un autre débat
    Juvamine

  8. #128
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    Citation Envoyé par juvamine Voir le message
    L'alcool est un problème de société
    Le vin n'en est pas un. Si les "jeunes" qui se tuent sur la route buvaient du vin, et pas d'autres alcool à 40° (pas des ° Celsius), on en arriverait pas a ce genre de lois totalement imbécile.
    Ha. J'admire ton impartialité.

    Citation Envoyé par juvamine Voir le message
    Si les gens étaient un tout petit peu responsable, les politiques pourraient s'affairer à des choses plus intelligentes et plus productives.
    Question:
    Dans ta phrase, c'est qui "les gens"? C'est tout le monde sauf toi? C'est tout le monde moins un minorité de gens "responsables"? C'est tout le monde moins les politiciens qui votent des lois pour nous protéger de nous-même?

    Non parce que c'est tout de même un peu fort je trouve. Les gens de pouvoir (oui souviron, de droite comme de gauche - encore que je ne considère pas le ps comme un parti de gauche) s'évertuent (oui souviron, c'est le cas depuis des générations, ce n'est pas nouveau) à mettre en place des lois et des règles qui ne les concernent pas, ou, plus précisément, qu'eux seuls auront le droit de ne pas respecter. Le font-ils parce qu'ils s'estiment plus "responsables" que les autres "gens"? Ou parce, tout simplement, c'est dans leur intérêt?

    Je déteste ce type d'assertion: "les gens ...". Mettez ce que vous voulez à la place des ..., seulement je suis persuadé que si nous étions à la place des "gens" nous ferions pareil. Et pis, bien souvent nous faisons pire que ce que nous leur mettons sur le dos. Et surtout, "les gens", ben nous on en fait partie également.

    Pour ma part, je suis persuadé que le problème ne vient pas du fait que "les gens" sont irresponsables, car ceci est un fait établi et seuls quelques libéraux mystiques refusent de l'admettre, mais que les lois sont votées par des gens qui
    1. savent que, d'une manière ou d'une autre, ces lois ne les touchent pas
    2. n'ont aucune idée de la vie des citoyens "moyen" (moyen dans le sens statistique)
    C'est la grande erreur de la démocratie représentative que de croire qu'une personne, aussi intelligente soit-elle, est capable de représenter autrui.

    Enfin, lorsque tu dis "si les gens étaient responsable", étant donné que j'ai maintenant l'habitude de lire ce type de raisonnement, moi ce que je comprends c'est: "nous sommes une minorité de gens responsables et nous devons gérer pour une majorité de gens irresponsables". Mais moi, tout au long de ma vie mouvementée, ce que j'ai constaté c'est qu'un individu quel qu'il soit, que ce soit en Afrique ou en Europe, que ce soit un jeune, un vieux, un homme, une femme, tout le monde sait se débrouiller quand il en a besoin, et surtout, il sait, ou il apprends, à défendre ses intérêts. Ça, tout le monde sait le faire. Et moi ce que je vous dit, c'est qu'il faut arrêter de prendre "les gens" pour des abrutis, ou comme une sorte d'ennemi bête (car il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui) et méchant, car nous sommes tous pareil: quand on peut faire quelque chose qui nous intéresse (dans son sens large) nous le faisons. Tous.

    Et dans l'histoire, et puisque c'est le sujet, je ne comprends toujours pas pourquoi on continue à s'en prendre à nous-même (car quand on dit "les gens caymal" on parle de nous-même) alors qu'un poignée d'individu est en train de nous la mettre bien profond et eux, ils font très mal. Car pendant qu'on s'engueule avec le voisin parce que son minot a envoyé son ballon dans notre jardinet (nous on sait élever nos enfants nous, pas comme "les gens"!), les super politiciens qui doivent s'occuper du bas peuple, avec leurs potes, ils sont en train de réfléchir à comment nous foutre à la rue mais de façon à ce qu'on se laisse faire...

    Juvamine, tu tiens le discours classique du politicien (d'ailleurs si je me souviens bien, tu es conseiller régional non?): monter les gens les uns contre les autres, et après on vient régler les problèmes que l'on a crée et qui sont de faux problème. La vérité c'est que ce sont les institutions qu'ils faut changer. Je crois qu'aujourd'hui, nous avons des institutions qui sont de très bonne qualité par rapport à tout ce qui n'a jamais existé dans l'histoire. Mais elles ne sont plus à la hauteur des aspirations des citoyens d'aujourd'hui, car les problématiques ne sont plus les mêmes. Les politiques se retrouvent donc avec des outils (les institutions) qui ne leur permettent pas de résoudre les vrais problèmes. Donc - et c'est une sorte de "rélexe de survie" - ils "noient le poisson" de différentes façons. Pour ma part je déteste le gouvernement français (il n'y a pas que Sarkozy au gouvernement! Moi non plus je n'aime pas cette mode de tout mettre sur le dos de Sarko.) actuel car il a compris cela, et il essaie réellement et honnêtement de changer ces insitutions, mais le problème c'est qu'il ne va pas dans le bon sens: alors que les peuples demandent plus d'émancipation, de transparence et de liberté, le gouvernement actuel propose toujours plus de contrôle, d'opacité et de restriction des libertés. Et en plus, il tient un discours opposé à son action (oui souviron, ce n'est pas nouveau).
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  9. #129
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    Citation Envoyé par juvamine Voir le message
    pourquoi est-on obligé de faire des lois pour redresser la sécu ? parce que des imbécile ont abusé du système
    Effectivement. Le fameux "trou de la sécu" (puisqu'apparemment pour toi ce terme a un sens) est dû aux gens qui ont voté les allègement fiscaux sur les charges sociales des entreprises et des gens qui s'occupent du bubget de l'Elysée car l'état doit plus de 6 millards d'euros à la sécu.

    Ce que je te dis là, c'est pour te montrer que "les imbéciles" ça ne veut finalement pas dire grand chose...
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  10. #130
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Le font-ils parce qu'ils s'estiment plus "responsables" que les autres "gens"? Ou parce, tout simplement, c'est dans leur intérêt?
    On va retomber sur "la nature humaine"


    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Je déteste ce type d'assertion: "les gens ...". Mettez ce que vous voulez à la place des ..., seulement je suis persuadé que si nous étions à la place des "gens" nous ferions pareil. Et pis, bien souvent nous faisons pire que ce que nous leur mettons sur le dos. Et surtout, "les gens", ben nous on en fait partie également.
    Absolument...


    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    les super politiciens qui doivent s'occuper du bas peuple, avec leurs potes, ils sont en train de réfléchir à comment nous foutre à la rue mais de façon à ce qu'on se laisse faire...
    Là tu te contredis un peu

    Car si nous sommes tous pareils, il n'y a pas vraiment d'intérêt de leur part à nous foutre à la rue....

    De plus, tu fais toi-même ce genre de catégorisation, avec "les riches", "les patrons"... Or il y en a de tous styles, et la généralisation est du même type que celle contre laquelle tu t'insurges ici


    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    La vérité c'est que ce sont les institutions qu'ils faut changer. Je crois qu'aujourd'hui, nous avons des institutions qui sont de très bonne qualité par rapport à tout ce qui n'a jamais existé dans l'histoire. Mais elles ne sont plus à la hauteur des aspirations des citoyens d'aujourd'hui, car les problématiques ne sont plus les mêmes. Les politiques se retrouvent donc avec des outils (les institutions) qui ne leur permettent pas de résoudre les vrais problèmes. Donc - et c'est une sorte de "rélexe de survie" - ils "noient le poisson" de différentes façons.
    Absolument...

    PS: tu vois, finalement on n'est pas si éloignés que ça (y compris avec ton paragraphe suivant)


    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    (oui souviron, ce n'est pas nouveau).
    Voir première remarque
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  11. #131
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    Citation Envoyé par souviron
    Citation Envoyé par r0d
    les super politiciens qui doivent s'occuper du bas peuple, avec leurs potes, ils sont en train de réfléchir à comment nous foutre à la rue mais de façon à ce qu'on se laisse faire...
    Là tu te contredis un peu

    Car si nous sommes tous pareils, il n'y a pas vraiment d'intérêt de leur part à nous foutre à la rue....

    De plus, tu fais toi-même ce genre de catégorisation, avec "les riches", "les patrons"... Or il y en a de tous styles, et la généralisation est du même type que celle contre laquelle tu t'insurges ici
    Je ne me contredis pas, mais en revanche, peut-être que je m'exprime mal. Je vais donc essayer d'éclaircir mon point de vue:

    Je crois qu'effectivement, si nous étions à la place de ces gens que j'exècre (les grands patrons, les politiciens de métier, les grands financiers) nous ferions pareil qu'eux. Je les exècre parce que leurs décisions font beaucoup plus de dégâts que les notres, et qu'ils ne l'assument pas. Pour moi, c'est à eux qu'il faut s'en prendre pour faire changer les choses car ce sont eux qui détiennent les clés, et que tant qu'ils seront là, on ne pourra rien faire. Ok. Mais ce ne sont pas eux en tant que personne que je déteste, ce sont eux en tant que "phénomène de société", et plus précisément, en tant qu'institution. De la même façon que je déteste le FN, quels que soient les gens qui en font partie, par exemple.

    Ce que je dis, c'est que des propos comme ceux que tiens juvamine font que nous nous trompons de cible. Si l'on veut faire changer les choses, ce n'est pas sur "les gens" qu'il faut taper, mais sur les institutions, et surtout, il faut le faire en connaissance de cause. Et il faut arrêter ce discours politico-policien qui consiste à dire "c'est la faute des gens" et à trouver n'importe quels arguments fallacieux pour le défendre. Car ça génère une sorte de schizophrénie dans l'opinion, et ça donne ce genre de chose:
    L'immense majorité des Français (92,5%) juge qu'il faut augmenter le nombre de fonctionnaires [...] Près de la moitié des sondés (47,7%) estiment que le gouvernement doit renoncer à son plan de réduction des fonctionnaires contre 45,9% qui pensent le contraire.
    Je ne sais pas si c'est plus clair
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  12. #132
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    r0d, même si je ne suis pas d'accord avec toi sur le fond, nous avons quelques points communs:

    Citation Envoyé par r0d
    Je déteste ce type d'assertion: "les gens ...". Mettez ce que vous voulez à la place des ..., seulement je suis persuadé que si nous étions à la place des "gens" nous ferions pareil. Et pis, bien souvent nous faisons pire que ce que nous leur mettons sur le dos. Et surtout, "les gens", ben nous on en fait partie également.
    Ai-je dit que je n'étais pas dans "les gens" ?
    Je ne me crois pas à part des autres, bien au contraire.

    Citation Envoyé par r0d
    La vérité c'est que ce sont les institutions qu'ils faut changer. Je crois qu'aujourd'hui, nous avons des institutions qui sont de très bonne qualité par rapport à tout ce qui n'a jamais existé dans l'histoire. Mais elles ne sont plus à la hauteur des aspirations des citoyens d'aujourd'hui, car les problématiques ne sont plus les mêmes. Les politiques se retrouvent donc avec des outils (les institutions) qui ne leur permettent pas de résoudre les vrais problèmes. Donc - et c'est une sorte de "rélexe de
    survie" - ils "noient le poisson" de différentes façons.
    Je suis loin d'être contre ton affirmation. On fait des réforme a la petite semaine qui nous permettront de patienter quelques temps...Je pense a des choses ruineuses comme la sécu, ou les retraites (je n'ai pas dit que j'étais contre la sécu et les retraites.....). Et que les institutions soit vieillote: c'est à discuter, en tout cas elles sont mal utilisées je pense.

    Citation Envoyé par r0d
    les super politiciens qui doivent s'occuper du bas peuple, avec leurs potes, ils sont en train de réfléchir à comment nous foutre à la rue mais de façon à ce qu'on se laisse faire...
    je vais utiliser tes mots volontairement: personne n'a jamais empecher le bas peuple de devenir politicien.

    et je vais finir sur ma remarque sur le vin, et je vais royalement botter en touche: je fais partie d'une région ou le vin occupe à peu près 30 % de l'économie locale (avec les sous traitant associés), et ou "le vin" est un peu le quotidien de chacun. Ma remarque, certe exagérée, est la réflexion que se fera la plupart des habitants de cette région quand une loi comme ça arrivera. Cette remarque je l'entends déjà bien souvent.
    Juvamine

  13. #133
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Encore une fois ça n'est pas l'apanage de ce gouvernement ni pour faire plaisir aux "riches".. mais aux "électeurs moyens" (suffit de voir le thread sur l'interiction de fumer l'an dernier sur ce forum !!!!) ..... La Loi Evin, ça te dit rien ?

    Claude Evin était un ministre socialiste de la Santé...
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_%C3%89vin


    Z'êtes plus crédibles, à force de tout vouloir faire retomber sur les épaules du Petit Nicolas. ou des "riches" .


    (ou alors il faut reconnaître que les socialistes n'ont fait des lois que "pour faire plaisir à la minorité possédant la majorité des biens" !!!!)
    Il y a une chose sur laquelle je me suis mal fait comprendre.. c'est que je ne parle pas uniquement de ce gouvernement.. je parle de ceux avant aussi.. C'est une tradition séculaire en france que d'arnaquer et de vouloir tirer la couverture pour soi. Et dans ce domaine, ceux qui ont le plus de couvertures sont toujours les minoritaires.
    Juste une petite statistique tout à fait vrai. Depuis 2003, le nombre de personnes soumises à l'ISF à augmenté de 90,7% (on notera que pour 6années de "baisse du pouvoir d'achat" ça fait bien non? (certes les citoyens de l'ile de Ré ne devraient pas l'être, mais je ne pense pas qu'ils fasse tant augmenter la statistique que ça) Et paradoxalement, la quantité d'argent que touche l'état baisse...

    Statistiques de l'isf

    Alors, moi je veux bien dire que les choses se passent normalement, mais payer en france 4€5 un pot de nutella et payer moins de la moitié ce même pot en allant au luxembourg (la tva ne fait pas 50%), voir que l'essence coute 20cts de moins en traversant la frontière. Savoir que les commerçants, après avoir fait des soldes monstrueuses à 70% de réduction arrivent à dégager des marges et des bénéfices.. Personnellement, ça me met grave les boules..
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  14. #134
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    Citation Envoyé par Lyche Voir le message
    Il y a une chose sur laquelle je me suis mal fait comprendre.. c'est que je ne parle pas uniquement de ce gouvernement.. je parle de ceux avant aussi.. C'est une tradition séculaire en france que d'arnaquer et de vouloir tirer la couverture pour soi. Et dans ce domaine, ceux qui ont le plus de couvertures sont toujours les minoritaires.
    Juste une petite statistique tout à fait vrai. Depuis 2003, le nombre de personnes soumises à l'ISF à augmenté de 90,7% (on notera que pour 6années de "baisse du pouvoir d'achat" ça fait bien non? (certes les citoyens de l'ile de Ré ne devraient pas l'être, mais je ne pense pas qu'ils fasse tant augmenter la statistique que ça) Et paradoxalement, la quantité d'argent que touche l'état baisse...

    Statistiques de l'isf

    Alors, moi je veux bien dire que les choses se passent normalement, mais payer en france 4€5 un pot de nutella et payer moins de la moitié ce même pot en allant au luxembourg (la tva ne fait pas 50%), voir que l'essence coute 20cts de moins en traversant la frontière. Savoir que les commerçants, après avoir fait des soldes monstrueuses à 70% de réduction arrivent à dégager des marges et des bénéfices.. Personnellement, ça me met grave les boules..
    Donc les "riches" c'est tout ceux qui ne protestent pas en payant le double pour un pot de nutella et ceux qui payent l'ISF et les commerçants .. et qui d'autre ?
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  15. #135
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Donc les "riches" c'est tout ceux qui ne protestent pas en payant le double pour un pot de nutella et ceux qui payent l'ISF et les commerçants .. et qui d'autre ?
    J'ai parlé de riches ou de pauvres? non, j'ai juste parlé de statistiques et de données chiffrées.. Mais comme d'habitudes on s'arrête sur ce qui est écrit et non pas les autres sens d'une intervention..
    Bref, une chose dont je suis sur, c'est que je pourrais tout autant critiquer la droite que la gauche.. Vous voulez parler des 35h? messieurs les travailleurs qui hurlent que leur pouvoir d'achat baisse mais qui demandent toujours plus d'argent en voulant travailler toujours moins.. Je ne dit pas qu'un gouvernement est bon ou mauvais, je ne me le permettrais pas je ne suis pas qualifié pour. Par contre, je peux parler des lois promulguée ou en court par rapport à ce que je ressens et ce que je vis. Je peux parler de quelque chose qui ne me plait pas comme les grèves à répétition d'un service publique qui se plaint de ne pas avoir d'argent. De professeurs qui lorsque l'on touche à leurs petits acquis descendent dans la rue pour manifester.. Dois-t-on rappeler que le budget de l'éducation nationale est le plus élevé de France? Qu'il y a chaque année près de 2000 profs qui sont payés à rester chez eux en attendant des remplacements? Qu'il y a au fond des lycées une quantité de matériel, informatique, de bureau, sportifs (hors d'usage? ou obsolète?) C'est vrai qu'un bureau d'étude qui coûte 150€ pièce est hors d'usage au bout de 3ans.
    Mais je ne suis pas là pour faire le procès de l'état, le temps s'en chargera tout seul. Je constate juste qu'en France, nous sommes les champion du refus d'évolution, et paradoxalement, nous sommes les premiers à critiquer les avancés des autres... Je ne suis pas sur que si Obama s'était présenté en France, il aurait pu être élu.
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  16. #136
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    ok tu t'étais vraiment mal fait comprendre
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  17. #137
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    ça m'arrive souvent.. il faut que je fasse des efforts de communication, mais c'est vrai que prendre le temps de rédiger un post durant 30minutes quand je suis au boulot, c'est pas toujours, voir totalement impossible.
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  18. #138
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    Pour ce qui est de l ISF et de l ile de Ré je veux juste préciser que les proprio doivent faire une déclaration a l ISF (normal leur terrain vaut de l or) mais qu en aucun cas les gens normaux (qui ne gagnent pas 1000 fois le SMIC) sont soumis a l impot (normal aussi, z'ont pas demandé a voir tous ces touristes sur leur ile).

    Gagner plus, travailler moins je suis pour, on signe ou ?
    "vaste programme"

  19. #139
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    juste en apparte, les dégustations du vin ne seront pas interdites.

    Comme on pouvait le pressentir, ce texte n'est pas passé.
    http://www.lemonde.fr/societe/articl...or=AL-32280184

    Un grand merci au député de ma circonscription (Alain Suguenot), et au groupe d'étude viticole d'avoir défendu ce point essentiel !
    Juvamine

  20. #140
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    Citation Envoyé par France Info
    Le classement Forbes des milliardaires bouleversé par la crise. Ils ne sont plus que 793 au lieu de 1125 l’an dernier et leur fortune a fondu de 4 400 milliards de dollars à 2 400 milliards cette année. New York redevient cette année la ville où l’on compte le plus de milliardaires. Moscou qui l’avait dépassé l’an dernier fait les frais de la chute des fortunes russes bâties sur les matières premières et notamment le pétrole. Le premier milliardaire français c’est Bernard Arnault, le patron de LVMH, suivi de Liliane Bettencourt l’héritière de L’Oréal qui a du céder sa place de femme la plus riche du monde à l’héritière des supermarchés américains Wal Mart.
    source du texte

    Certains l'ont bien sentie passer la crise. Bill Gates, qui était tombé au rang de 3ème fortune mondial à repris sa place après une perte net de 18Milliards repasse en tête avec une fortune de 40Milliards de $. Le N°1 de l'année 2008, Warren Buffett était à 62M$ perd 35M$ et se retrouve à la 3ème place derrière le N°2 (qui le reste d'ailleurs) Carlos Slim Helú Qui lui ne perd que 30M$ et se retrouve donc 10M$ derrière Billou !

    Bah voilà, je crois que d'un certain côté, même si elle n'a pas tout bouleversé, elle a remis quelques choses à leur places. Notamment la sur estimation du aux multiples spéculations boursières et financières.
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