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Écologie Forum de discussion sur l'écologie, la science biologique, et sur la "Green IT"
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Vieux 20/08/2008, 16h44   #1
r0d
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Par défaut Le retard quasi-irrattrapable de la recherche française en biotechnologies

le retard quasi-irrattrapable de la recherche française en biotechnologies végétales

Pfff, la France est vraiment... j'ai pas les mots tellement!! Enfin, je ne pourrai jamais faire mieux que le communiqué:
Citation:
Un pays qui laisse une poignée d'obscurantistes saccager sa recherche se prive de toutes les promesses de progrès que celle-ci porte pour le présent et pour l'avenir, et ce au détriment des citoyens et des consommateurs de ce pays
Les joies de la rhétorique
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Vieux 20/08/2008, 17h17   #2
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Le communiqué est fait par l'entreprise Monsanto, qui, je cite Wikipédia :

Citation:
L'entreprise (ndr : Monsanto) a fait et continue de faire l’objet d'enquêtes et d'actions en justice concernant à la fois les produits chimiques ou issus du génie génétique qu'elle met sur le marché et ses méthodes de lobbying. Elle est accusée de promouvoir des produits nocifs pour la santé et l'écosystème et de falsifier les résultats d'enquêtes scientifiques.

Monsanto a déposé un grand nombre de demandes de brevets à l'OMPI portant sur le code génétique des porcs. Si l'entreprise les obtenait, elle pourrait obtenir des éleveurs qu'ils payent une redevance.
Tout cela reste donc à prendre avec des pincettes amha.
Il n'y a qu'a voir les commentaires après l'article, beaucoup de contre, beaucoup de pour, personne au milieu..
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Vieux 20/08/2008, 17h19   #3
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Ben d'un autre côté le principe de précaution avec des cultures en plein air ...
(j'ai pas tout lu mais il me semble que ces cultures n'étaient pas en serre)

Comme on sait déjà pas trop ce qu'on a dans nos assiettes et ce qu'il est possible de faire avec la génétique ... si jamais ça rate et que y'a de la contamination à toutes les cultures avoisinantes c'est un peu dangereux ... c'est comme tester des produits radiactifs et rejeter les déchets dans une rivière ...
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Vieux 20/08/2008, 17h21   #4
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Monsanto? L'entreprise philantropique qui a inventé le Terminator.
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Citation:
The IQ of a crowd is equal to the IQ of its least-intelligent member divided by the number of individuals in the crowd. T. Pratchett

Le QI d'une foule est égal au QI du membre le moins intelligent, divisé par le nombre d'individus de la foule.
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Vieux 20/08/2008, 17h25   #5
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Monsanto + TF1 = crédibilité proche de zéro.
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(mais je persiste à dire que c'est moins classe en français )
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Vieux 20/08/2008, 17h37   #6
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Citation:
"Les expérimentations en plein champ sont indispensables et exigées par la réglementation pour valider en conditions réelles de culture les résultats obtenus en milieu confiné", précise Monsanto qui ajoute qu'elles "ont préalablement reçu du ministère de l'Agriculture toutes les autorisations requises après avis des structures d'évaluation scientifique officielles".
On avance donc !!

Du point de vue des pro-OGM, les anti-OGM sont des retarded car :
1- Pour valider les recherches, des essais en plein air doivent être effectué
2- Monsanto a reçu les autorisations nécessaires de le faire

Du point de vue des anti-OGM, les pro-OGM sont des retarded car :
1- Les cultures en plein air représente de grands risques de contamination
2- Monsanto est connu pour faire pression sur les gouvernements, les autorisations du gouvernement n'étant pas forcement parole de dieu du coup.
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Vieux 20/08/2008, 17h41   #7
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Oui mais bon, c'est tout de même incroyable qu'une poignée d'individu parvienne à réduire à néant les efforts de recherche et d'avancée technologique d'un pays entier. Le tout dans l'illégalité la plus insidieuse! Comment voulez-vous que la France se remette dans le droit chemin, le seul qui importe à l'heure actuelle, de la croissance, si on laisse quelques uns détruire le travail de tout un pays?!?
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Vieux 20/08/2008, 17h51   #8
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C'est vrai que malgré le fait que ce genre de "validation" peut être terriblement dangereux, les actions des anti-OGM commencent moi aussi à me chauffer les oreilles ... allé hop moi j'aime pas le foot donc je vais aller saccager un stade demain histoire de montrer que j'en veux pas ...

Le pire étant qu'en général des forces de l'ordre sont présentes, mais ne font rien pour les arrêter ...
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Vieux 20/08/2008, 18h05   #9
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Si vous avez la possibilité procurez vous un documentaire qui s'appelle "le monde selon Monsanto" trés instructif.
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Vieux 20/08/2008, 18h51   #10
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Ce documentaire est un tissu d'âneries. De la propagande alter-chépakoi de gauchistes frustrés.
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Vieux 20/08/2008, 19h11   #11
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Envoyé par Commentaire sur tf1.lci.fr
Nous seront bientot 10 milliards d'humains,il faut des cultures résistantes aux maladies et aux conditions climatiques.Les agriculteurs critiquent les OGM mais couvrent leurs champs de pesticides en tout genre.
Je suis avec cette personne. Pendant qu'on s'occupe, une fois encore, dans un débat entre les pro et anti qui mènera de toute façon à rien, on perd un temps fou pour répondre à une question importante : comment va-t-on nourrir tout le monde ?

En 7 ans il y a quand même eu environ 500 millions de personnes en plus sur Terre...
Ceux qui ne pourront pas manger vont crever => sélection naturelle revisitée ?
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Vieux 21/08/2008, 10h26   #12
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Envoyé par nicØB Voir le message
Je suis avec cette personne. Pendant qu'on s'occupe, une fois encore, dans un débat entre les pro et anti qui mènera de toute façon à rien, on perd un temps fou pour répondre à une question importante : comment va-t-on nourrir tout le monde ?

En 7 ans il y a quand même eu environ 500 millions de personnes en plus sur Terre...
Ceux qui ne pourront pas manger vont crever => sélection naturelle revisitée ?
Ca c'est déjà le cas
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La science est ce que nous comprenons suffisamment bien pour l'expliquer à un ordinateur. L'art, c'est tout ce que nous faisons d'autre.
Donald E. Knuth
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Vieux 21/08/2008, 10h29   #13
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Arretez de causer de deux choses différentes !
Pour ce qui est de la faim, je serais sensible à tes arguments, nicØB, le jour ou je ne verrais plus les grands magasins, producteurs et autre... jeter la nourriture pour faire monter les prix.

Quand au retard pris par les biotechs, puis je te rappeler que les financement sont d'Etats en France, que les grandes entreprises qui sont censés être à la pointe de la recherche, ont délibérément choisis de restreindre leurs équipes ( voir CAC40 parexemple l'Oréal qui n'embauche que des intérimaires vacataires et a virer du monde sur son site de recherche à Chamonix) pour des questions de bénéfs, et que les risques ne sont pas marginaux contrairement à ce que j'ai pu lire dans ce topic.

Alors pour ta gouverne apprend que l'on peux faire un transfert de matériel génétique sur les plantes en, en moyenne, 8ans (le temps de la fixation de la caractéristiques désirés sans transferts incontrolés à d'autres espèces) sans les danger que présente Monsanto (et je vise volontairement monsanto et Cie)
Accessoirement je sais de quoi je cause puisque je fasse un stage dans un labo de biotech (transfert latérale de gènes entre espèce ça te dit quelque chose).

Il est vrai qu'on te parle d'OGM de dernière génération (une copine ayant fais sa thèse là dessus me disais qu'elle pense qu'il faudra au moins quatre génération avant d'obtenir des OGM stables), mais Monsanto n'utilise que les OGM de première génération, et que le développement des OGM de seconde génération se fait à TA DA DA l'Inra (entre autres) un truc bien français, payés par les français et exploité par les étrangers car l'industrie française est frileuse.

(Va sur le site de l'inra et regarde le nombre de collaborations avec des entreprises estrangères)

Sur ce
Bonne journée à tous
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Vieux 21/08/2008, 11h11   #14
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Oué ok, mais tout ceci n'explique pas en quoi une bande de soixante-huitards attardés ont le droit de foutre en l'air des années de recherche scientifique. Après tu m'étonnes que les industriels français sont frileux.

Puisqu'ils n'aiment pas le progrès, ils ont cas se barrer en Tanzanie ces baba cools dégénérés... sérieux...
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Vieux 21/08/2008, 11h16   #15
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Je préfère qu'on soit frileux aujourd'hui plutôt qu'avoir des regrets dans quelques années parce qu'on a donné trop de liberté aux industriels. Jamais entendu parler des farines animales?
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Vieux 21/08/2008, 11h19   #16
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Oué ok, mais tout ceci n'explique pas en quoi une bande de soixante-huitards attardés ont le droit de foutre en l'air des années de recherche scientifique. Après tu m'étonnes que les industriels français sont frileux.

Puisqu'ils n'aiment pas le progrès, ils ont cas se barrer en Tanzanie ces baba cools dégénérés... sérieux...
Je ne pense pas que ce soit des "baba cools dégénérés", mais plutôt des entrepreneurs défendant leurs intérêts en surfant sur la vague du problème éthique que pose les OGM.
Les agriculteurs se font bien entuber par les OGM : les firmes possédant les brevets leurs font payer des prix monstrueux pour les autoriser a cultiver leur bestiole, et il n'auront pas le choix, puisque leurs cultures classique seront bien moins rentable.

Si enjeu il y a, c'est économique et pas du tout idéologique, même si c'est ce qu'on essaye de nous faire croire.

Et même après ça, j'aurais tendance à être du côté des baba cools dégénérés, justement à cause du problème éthique. On ne brevete pas le vivant, un point c'est tout !!
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Vieux 21/08/2008, 11h20   #17
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Oué ok, mais tout ceci n'explique pas en quoi une bande de soixante-huitards attardés ont le droit de foutre en l'air des années de recherche scientifique. Après tu m'étonnes que les industriels français sont frileux.

Puisqu'ils n'aiment pas le progrès, ils ont cas se barrer en Tanzanie ces baba cools dégénérés... sérieux...
+1

le problème ne vient pas des ogm, vu que c'est encore au stade de la recherche. le problème vient de la peur que les gens ont vis à vis des possibilités qu'auront les entreprises d'exploiter ce procédé.
Les anti ogm ont peur que des malveillants utilisent ce procédé pour faire par exemple des graines "terminator"...
Mais les arguments sur la santé ne sont absoluments pas valables, vu que la recherche est encore en cours.
Si la peur du progrès est un argument valable alors comme dit r0d, retourner dans des pays moins développés et la meilleure des solutions qui s'offre.
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Moi, j'aime pas facebook.

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Vieux 21/08/2008, 11h20   #18
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Oué ok, mais tout ceci n'explique pas en quoi une bande de soixante-huitards attardés ont le droit de foutre en l'air des années de recherche scientifique. Après tu m'étonnes que les industriels français sont frileux.

Puisqu'ils n'aiment pas le progrès, ils ont cas se barrer en Tanzanie ces baba cools dégénérés... sérieux...
D'accord, mais c'est quand même bizarre.

Bové & Co massacrent des plantations qui sont autorisé et ils n'ont rien.
Pourquoi?

- Parce que la justice estime que Monsanto le mérite? Dans ce cas, pourquoi leur donner des autorisations? (pots de vin?)
- Ou parce qu'ils ont peur de José Bové?
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Vieux 21/08/2008, 11h38   #19
r0d
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Bah pour moi c'est clair. Tout ça c'est magouille et compagnie... ces soit-disant gôchistes font partie du complot. Sur les plateaux télé ils se font le guerre (rarement crédible d'ailleurs), mais en fait ils sont copains comme cochon. Les conneries de Bové et sa clique, ça arrange tout le monde en fait, ça canalise l'activisme de ceux qui sont pas contents (qui ne le seront jamais d'ailleurs, c'est dans leur nature), et pendant ce temps ils peuvent nous la mettre là où ils ont envie...

Les intérêts du pays, dans l'histoire, tout le monde se le met où je pense. En Espagne au moins, le gouvernement fait des efforts: abolition de l'impôt sur la fortune, suppression de tout un tas de taxe sur les entreprises, aide aux agriculteurs qui utilisent les ogm, etc. Un exemple de socialisme ce gouvernement espagnol! C'est bon tout ça.
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Vieux 21/08/2008, 11h46   #20
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Bah pour moi c'est clair. Tout ça c'est magouille et compagnie... ces soit-disant gôchistes font partie du complot. Sur les plateaux télé ils se font le guerre (rarement crédible d'ailleurs), mais en fait ils sont copains comme cochon. Les conneries de Bové et sa clique, ça arrange tout le monde en fait, ça canalise l'activisme de ceux qui sont pas contents (qui ne le seront jamais d'ailleurs, c'est dans leur nature), et pendant ce temps ils peuvent nous la mettre là où ils ont envie...

Les intérêts du pays, dans l'histoire, tout le monde se le met où je pense. En Espagne au moins, le gouvernement fait des efforts: abolition de l'impôt sur la fortune, suppression de tout un tas de taxe sur les entreprises, aide aux agriculteurs qui utilisent les ogm, etc. Un exemple de socialisme ce gouvernement espagnol! C'est bon tout ça.
Lol, j'aurai jamais cru voir ça, mais si ça existe...
Une vrai caricature, en mieux encore que les guignols de l'info le soir, un vrai plaisir à lire, j'ai bien rigolé !!

Edit : vu la guerre d'édition qu'il y a sur Wikipédia, je préfère m'abstenir de rentrer dans un tel débat finalement.

Dernière modification par Scorpi0 ; 21/08/2008 à 12h03.
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