[Physique] Durée et déplacement à la vitesse de la lumière

Oberown · 19/08/2008, 14h22

J'ai une petite question qui me tracasse.

Entre un point A et B, il y a une distance d'une année-lumière. A et B ne se déplace jamais

Une personne part dans un vaisseau allant presque à la vitesse de la lumière.
Une personne est sur le point A.

La personne dans le vaisseau met combien de temps environ à arriver au point B met-il un peu plus d'an ?
Par rapport au réferentiel du temps de la personne qui reste sur A le vaisseau arrive au bout de combien de temps ?

Merci beaucoup pour vos éclaircissement

userB · 19/08/2008, 15h06

J'y connais foutre rien mais (oui oui je devrais pas c'est plus fort que moi) je pense qu'etant donné que la personne voyageant dans le vaisseau ne dépasse pas la vitesse de la lumiere, je suppose que le "continium espace-temps" reste coherent pour les deux.

A prendre evidement avec des pincettes, mes seules références dans ce domaine étant X-files, sliders et star trek... xD

Gastiflex · 19/08/2008, 15h14

Tu oublies Retour vers le futur.

Dès qu'il y a déplacement, le temps ne s'écoule pas à la même vitesse entre celui qui se déplace, et celui qui reste immobile. Ca a été mesuré, de manière infime. Cette distorsion augment avec la vitesse du déplacement.

7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ · 19/08/2008, 15h27

Déjà quand on fait de la physique, on précise ses repères.
A et B ne se déplace jamais ? Vraiment ? Mais par rapport à quoi ? Par ce que, si je me tourne, elles se sont déplacées par rapport à moi...
S’il y a une distance d'une année lumière entre A et B et que le vaisseau va à la vitesse de la lumière, il a mis un an (avec le bonhomme dedans) à parcourir la distance entre A et B... du point de vu de A et B.
Pour le vaisseau et son bonhomme, ils ont mis beaucoup moins de temps (j'ai oublié comment on calcule ça, c'est loin les cours de physique...). Cf la fameuse formule E=MC² et le roman de Pierre Boule "la planète des singes" qui est basé sur ce principe de la relativité.

TrYde · 19/08/2008, 17h57

Je dirais que physiquement la personne qui se déplace va mettre un an pour aller sur B, quelque soit le référentiel.
Par contre du point de vue de A, la personne a mis 2 ans pour aller sur B, car comme la lumière met 1 an pour aller de B à A, la personne en A verra la personne arriver en B avec un an de retard.

7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ · 19/08/2008, 18h28

Citation:

Envoyé par TrYde

Je dirais que physiquement la personne qui se déplace va mettre un an pour aller sur B, quelque soit le référentiel.
Par contre du point de vue de A, la personne a mis 2 ans pour aller sur B, car comme la lumière met 1 an pour aller de B à A, la personne en A verra la personne arriver en B avec un an de retard.

Vu comme ça, du point de vue de B, c'est instantané, puisque le vaisseau arrive en même temps que l'image de son départ.

zeavan · 19/08/2008, 21h32

Si un voyageur X voyage qui quitte le Point A a t = 2200 ans pour voyager vers B a une vitesse representant 1/10 de la vitesse de la lumiere.
X est de retour sur sa montre local (dans son vaisseau) en 2202, il aura pris 2 ans.

Un observateur Y lui verra X revenir sur terre en 2240!!!!!!!

C'est ainsi que le voyage dans le temps s'effectue.

A partir d'une certaine vitesse le temps ralentit.

D'ailleurs aujourd'hui ces parametres sont pris en consideration pour les calculs avec les satellites GPS.

notalp · 20/08/2008, 08h15

Citation:

Envoyé par zeavan

Si un voyageur X voyage qui quitte le Point A a t = 2200 ans pour voyager vers B a une vitesse representant 1/10 de la vitesse de la lumiere.
X est de retour sur sa montre local (dans son vaisseau) en 2202, il aura pris 2 ans.

Un observateur Y lui verra X revenir sur terre en 2240!!!!!!!

C'est ainsi que le voyage dans le temps s'effectue.

A partir d'une certaine vitesse le temps ralentit.

D'ailleurs aujourd'hui ces parametres sont pris en consideration pour les calculs avec les satellites GPS.

Je suis d'accord, mais à une condition ... Les éléments sont FORCEMENT en mouvement ... Ne serait-ce que par la présence de la force gravitationnelle nécessaire à une courbure de l'espace-tmp ...

userB · 20/08/2008, 11h23

Citation:

Envoyé par notalp

... Ne serait-ce que par la présence de la force [...]

Désolé j'ai pas pu me retenir ... mon cerveau a bloqué la dessus et j'ai eu un fou rire de bon matin au bureau

Méa culpa !

publicStaticVoidMain · 20/08/2008, 11h31

Citation:

Envoyé par Jerome_Mtl

Déjà quand on fait de la physique, on précise ses repères.
A et B ne se déplace jamais ? Vraiment ? Mais par rapport à quoi ? Par ce que, si je me tourne, elles se sont déplacées par rapport à moi...
S’il y a une distance d'une année lumière entre A et B et que le vaisseau va à la vitesse de la lumière, il a mis un an (avec le bonhomme dedans) à parcourir la distance entre A et B... du point de vu de A et B.
Pour le vaisseau et son bonhomme, ils ont mis beaucoup moins de temps (j'ai oublié comment on calcule ça, c'est loin les cours de physique...). Cf la fameuse formule E=MC² et le roman de Pierre Boule "la planète des singes" qui est basé sur ce principe de la relativité.

Je suis plutot de l'avis de Jérome. Tout est une question de repères.

zeavan · 20/08/2008, 12h52

vitesse = d/t.

Une experience a ete realise:
Une montre atomique situe sur terre que l'on a nommee A1 est synchronisee avec une autre montre atomique A2 place dans un avion.
L'avion voyage pendant x temps (1 journee il me semble) a une vitesse v , assez rapidement.
De retour les 2 montres n'affiche pas le meme temps : A2<A1!!!

Donc encore une fois plus l'on va vite plus le temps s'ecoule doucement!!!!
Et si je me rappel bien c'est l'ordre de facteur de 20x pour une vitesse egal a 1/10 de la vitesse de la lumiere.

droggo · 20/08/2008, 13h04

Gie,

Citation:

Envoyé par zeavan

A partir d'une certaine vitesse le temps ralentit.

C'est vrai pour n'importe quelle vitesse.

7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ · 20/08/2008, 15h14

Citation:

Envoyé par droggo

C'est vrai pour n'importe quelle vitesse.

Oui, mais disons que pour une différence de l'ordre du millionièmes de seconde, on va faire comme si...

Il me semble que l'expérience avec l'avion qui avait fait un tour de monde avait montré un décalage de l'ordre du centième de seconde.

Si quelqu'un avait un article pour calculer la distortion temporelle, je suis preneur... J'ai rien trouvé de concret après quelques recherches rapides...

gege2061 · 21/08/2008, 12h35

Il s'agit du paradoxe des jumeaux de Albert Einstein

davcha · 21/08/2009, 09h33

Quand je marche dans la rue, ma tête vieillit plus vite que mes pieds....

19/08/2008, 14h22	#1
Oberown Membre confirmé Inscription : juillet 2004 Messages : 714 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2004 Messages : 714 Points : 215 Points : 215	[Physique] Durée et déplacement à la vitesse de la lumière J'ai une petite question qui me tracasse. Entre un point A et B, il y a une distance d'une année-lumière. A et B ne se déplace jamais Une personne part dans un vaisseau allant presque à la vitesse de la lumière. Une personne est sur le point A. La personne dans le vaisseau met combien de temps environ à arriver au point B met-il un peu plus d'an ? Par rapport au réferentiel du temps de la personne qui reste sur A le vaisseau arrive au bout de combien de temps ? Merci beaucoup pour vos éclaircissement
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19/08/2008, 15h06	#2
userB Membre régulier Développeur Web Inscription : juin 2005 Messages : 147 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 27 Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon) Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : juin 2005 Messages : 147 Points : 73 Points : 73	J'y connais foutre rien mais (oui oui je devrais pas c'est plus fort que moi) je pense qu'etant donné que la personne voyageant dans le vaisseau ne dépasse pas la vitesse de la lumiere, je suppose que le "continium espace-temps" reste coherent pour les deux. A prendre evidement avec des pincettes, mes seules références dans ce domaine étant X-files, sliders et star trek... xD __________________ Si tu ne sais pas m'expliquer pourquoi ca ne marche pas, alors tu ne sauras pas m'expliquer pourquoi ca marche.. -Un illustre chef de projet-
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19/08/2008, 15h14	#3
Gastiflex Membre émérite Inscription : octobre 2004 Messages : 831 Détails du profil Informations forums : Inscription : octobre 2004 Messages : 831 Points : 883 Points : 883	Tu oublies Retour vers le futur. Dès qu'il y a déplacement, le temps ne s'écoule pas à la même vitesse entre celui qui se déplace, et celui qui reste immobile. Ca a été mesuré, de manière infime. Cette distorsion augment avec la vitesse du déplacement. __________________ http://asgeekasgot.squaregot.net/index.php/
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19/08/2008, 15h27	#4
7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Expert Confirmé dba Inscription : juillet 2007 Messages : 2 401 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : Canada Informations professionnelles : Activité : dba Informations forums : Inscription : juillet 2007 Messages : 2 401 Points : 3 573 Points : 3 573	Déjà quand on fait de la physique, on précise ses repères. A et B ne se déplace jamais ? Vraiment ? Mais par rapport à quoi ? Par ce que, si je me tourne, elles se sont déplacées par rapport à moi... S’il y a une distance d'une année lumière entre A et B et que le vaisseau va à la vitesse de la lumière, il a mis un an (avec le bonhomme dedans) à parcourir la distance entre A et B... du point de vu de A et B. Pour le vaisseau et son bonhomme, ils ont mis beaucoup moins de temps (j'ai oublié comment on calcule ça, c'est loin les cours de physique...). Cf la fameuse formule E=MC² et le roman de Pierre Boule "la planète des singes" qui est basé sur ce principe de la relativité. Dernière modification par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ ; 19/08/2008 à 18h44.
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19/08/2008, 17h57	#5
TrYde Membre du Club Inscription : juillet 2005 Messages : 55 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Informations forums : Inscription : juillet 2005 Messages : 55 Points : 64 Points : 64	Je dirais que physiquement la personne qui se déplace va mettre un an pour aller sur B, quelque soit le référentiel. Par contre du point de vue de A, la personne a mis 2 ans pour aller sur B, car comme la lumière met 1 an pour aller de B à A, la personne en A verra la personne arriver en B avec un an de retard. __________________ I am the Master. I do not have to answer to you. Richard Grey, Fallout
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19/08/2008, 21h32	#7
zeavan Membre chevronné Chemouny Frederic Inscription : avril 2003 Messages : 558 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Chemouny Frederic Âge : 35 Informations forums : Inscription : avril 2003 Messages : 558 Points : 610 Points : 610	Si un voyageur X voyage qui quitte le Point A a t = 2200 ans pour voyager vers B a une vitesse representant 1/10 de la vitesse de la lumiere. X est de retour sur sa montre local (dans son vaisseau) en 2202, il aura pris 2 ans. Un observateur Y lui verra X revenir sur terre en 2240!!!!!!! C'est ainsi que le voyage dans le temps s'effectue. A partir d'une certaine vitesse le temps ralentit. D'ailleurs aujourd'hui ces parametres sont pris en consideration pour les calculs avec les satellites GPS.
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20/08/2008, 12h52	#11
zeavan Membre chevronné Chemouny Frederic Inscription : avril 2003 Messages : 558 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Chemouny Frederic Âge : 35 Informations forums : Inscription : avril 2003 Messages : 558 Points : 610 Points : 610	vitesse = d/t. Une experience a ete realise: Une montre atomique situe sur terre que l'on a nommee A1 est synchronisee avec une autre montre atomique A2 place dans un avion. L'avion voyage pendant x temps (1 journee il me semble) a une vitesse v , assez rapidement. De retour les 2 montres n'affiche pas le meme temps : A2<A1!!! Donc encore une fois plus l'on va vite plus le temps s'ecoule doucement!!!! Et si je me rappel bien c'est l'ordre de facteur de 20x pour une vitesse egal a 1/10 de la vitesse de la lumiere.
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21/08/2008, 12h35	#14
gege2061 Rédacteur Inscription : juin 2004 Messages : 5 855 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 28 Localisation : France, Indre et Loire (Centre) Informations forums : Inscription : juin 2004 Messages : 5 855 Points : 8 306 Points : 8 306	Il s'agit du paradoxe des jumeaux de Albert Einstein __________________ gege2061's blog
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21/08/2009, 09h33	#15
davcha Membre Expert Inscription : avril 2004 Messages : 1 093 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 30 Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 1 093 Points : 1 158 Points : 1 158	Quand je marche dans la rue, ma tête vieillit plus vite que mes pieds....
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