Questions diverses cohabitation XP/Ubuntu

[Pedro]

Salut

Bon visiblement, c'est ici que l'on doit poser ses questions de cohabitations entre Windows et Linux
Si ce n'est pas le cas, je m'en excuse et j'espère qu'un aimable collègue fera le nécessaire non sans oublier de me remonter les bretelles
En même temps, j'aimerais éviter de créer un énième thread à ce sujet

Voila, j'essaie Ubuntu Hardy Heron avec VM depuis maintenant une semaine et je dois dire que je suis sacrément séduit
J'aimerais maintenant passer à la vitesse supérieure: faire une double install!

J'ai actuellement Win XP installé sur la partition principale du HDD maître. Ce HDD PATA est divisé en 2 partitions. J'ai un autre HDD SATA non partitionné.
Toutes les partitions sont en NTFS.
Il reste largement de la place sur les 2 pour créer une partition pour Linux.

Voici mes questions:

1. Est-ce que la partition où je vais installer Ubuntu doit forcément être la principale du disque? D'ailleurs est-ce que je peux l'installer sur une partition?
2. Ces partitions, suis-je obligé des les paramétrer avec les outils Linux ou bien les outils Windows (Partition Magic par exemple) fonctionnent?
3. D'après ce que j'ai lu, Hardy reconnaît le système NTFS mais jusqu'où ça va? Est-ce que je peux l'installer sur du NTFS? Est-ce ce que la partition partagée FAT32 est toujours d'actualité?
4. Est-ce que Win XP aura accès à la partition où Linux est installé?
5. Est-ce difficile pour un total novice Linux comme moi?

Voila! Merci beaucoup d'avance

[unknow0]

salut

-tu peu installer ubuntu ou tu veux sur le disque dans des partition primaire ou etendu (si c'est ca la question).
-tu peu normalement parametrer les partition avec l'utilitaire que tu veux
-pour le ntfs pour ce que j'en sais on peu ecrire dessus presque sans risque mais dela a installer un linux sur du ntfs je ne pence pas (vive le ext3 :p)
-de base windows ne reconais que ses partition(fat et ntfs) mais il existe des utilistaire pour lire les partition linux(ext2/3) mais je connais pas leur nom :s
-et non c'est pas bien compliquer enffin normalement

et de rien

[wiztricks]

* Est-ce que la partition où je vais installer Ubuntu doit forcément être la principale du disque? D'ailleurs est-ce que je peux l'installer sur une partition?

Pour faire simple, on peut créer jusqu'à 4 partitions primaires sur un disque.
Conceptuellement, une partition sera vue par les OS comme un disque "différent".

* Ces partitions, suis-je obligé des les paramétrer avec les outils Linux ou bien les outils Windows (Partition Magic par exemple) fonctionnent?

Prendre l'outil compatible avec Windows: lorsque le disque est libre, créer une partition c'est mettre à jour un enregistrement du premier block (MBR) pour renseigner block de début, nombre de blocks.
Lorsqu'on va installer un OS dessus, il va en général proposer la création d'un file system dessus.

* D'après ce que j'ai lu, Hardy reconnait le système NTFS mais jusqu'où ça va? Est-ce que je peux l'installer sur du NTFS? Est-ce ce que la partition partagée FAT32 est toujours d'actualité?

Je ne suis pas certain qu'on puisse installer linux sur du FAT32 ou du NTFS.

* Est-ce que Win XP aura accès à la partition où Linux est installé?

Ca va dépendre du type de filesystem de la partition: ext3 ou NTFS, FAT32

* Est-ce difficile pour un total novice Linux comme moi?

Il faut que vous vous documentiez sur le dual-boot XP, Linux et que vous appreniez à sauver et restorer la MBR depuis un LiveCD. Sinon installer Linux sur une partition "hard" ou dans une VM de VMware c'est la même chose (except le dual boot, le MBR et les partitions).


- W

[dokho]

• Est-ce que la partition où je vais installer Ubuntu doit forcément être la principale du disque? D'ailleurs est-ce que je peux l'installer sur une partition?

Non pas forcément. pas saisi la deuxième question

• Ces partitions, suis-je obligé des les paramétrer avec les outils Linux ou bien les outils Windows (Partition Magic par exemple) fonctionnent?

Peu importe, du moment que chacun génère ses propres files systems

• D'après ce que j'ai lu, Hardy reconnait le système NTFS mais jusqu'où ça va? Est-ce que je peux l'installer sur du NTFS? Est-ce ce que la partition partagée FAT32 est toujours d'actualité?

Non tu ne peux pas installer sur du NTFS (si tu veux un système stable, en tous cas). Pour la partition d'échange, à mon humble avis, le FAT32 est encore plus sûr, même si c'est de moins en moins vrai.

• Est-ce que Win XP aura accès à la partition où Linux est installé?

Pas si elle est en ext3, mais c'est plutôt une sécurité que chaque OS ne voie pas la partition système de l'autre. (Ces partitions peuvent se réduire à quelques Go)

• Est-ce difficile pour un total novice Linux comme moi?

Je ne pense pas, mais je ne suis pas encore assez compétent pour me rendre compte des difficultés.

edit: grilled, X2

[wiztricks]

pardon

Il existe des possibilités pour accéder aux volumes NTFS (en lecture et écriture) depuis Linux et réciproquement, des drivers pour accéder depuis XP aux fichiers des volumes ext3.
Mais je n'ai pas testé
- W

[Pedro]

Waw merci pour toutes ces réponses
3 pour le prix d'une

Donc je récapitule:

• Je peux installer Linux où je veux
• Linux se chargera de formater en ext3
• la partition ext3 ne sera pas visible (ouvrable) par XP et c'est tant mieux
• Linux pourra lire le NTFS
• L'installation est facile, mais pas vraiment

Quelle taille de disque il est préférable d'allouer pour une install Ubuntu complète avec pas mal de paquets (Lazarus, Code::Blocks, etc.) 10Go suffiraient?
La question suivante que je me pose est celle-ci: Est-ce que Linux ne va pas altérer les droits d'accès aux répertoires NTFS que j'accède avec XP? Ne vaudrait-il mieux pas se servir uniquement de la partition ext3 pour tout ce qui concerne Linux?

Merci encore

[EDIT]J'ai créé une discussion à part entière, c'est plus mieux

[wiztricks]

Envoyé par Pedro

Waw merci pour toutes ces réponses
3 pour le prix d'une

Donc je récapitule:

• Je peux installer Linux où je veux

  Sur une partition primaire s'entend.
  

  Linux se chargera de formater en ext3

  Yes
  

  la partition ext3 ne sera pas visible (ouvrable) par XP et c'est tant mieux

  Par défaut, non. Mais il doit exister des drivers à installer sur XP pour le faire
  

  Linux pourra lire le NTFS

  La encore, il faudra installer des drivers
  

  L'installation est facile, mais pas vraiment

Il y a des tuto assez bien faits qui permettent de passer les difficultés.

Quelle taille de disque il est préférable d'allouer pour une install Ubuntu complète avec pas mal de paquets (Lazarus, Code::Blocks, etc.) 10Go suffiraient?

C'est ce que j'utilise sur ma machine perso.
C'est un minimum.

La question suivante que je me pose est celle-ci: Est-ce que Linux ne va pas altérer les droits d'accès aux répertoires NTFS que j'accède avec XP? Ne vaudrait-il mieux pas se servir uniquement de la partition ext3 pour tout ce qui concerne Linux?

Ca ne devrait pas, mais je n'ai pas (encore) testé (mon host est un MAC).
- W

[Pedro]

Envoyé par wiztricks

Sur une partition primaire s'entend.

OK j'en prends note

Envoyé par wiztricks

Par défaut, non. Mais il doit exister des drivers à installer sur XP pour le faire

Ca ne me dérange pas outre mesure si c'est pas possible

Envoyé par wiztricks

La encore, il faudra installer des drivers

Ah? Il me semblait que Hardy Heron lisait (enfin) correctement le NTFS depuis Gutsy? (http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/ntfs)

Envoyé par wiztricks

Il y a des tuto assez bien faits qui permettent de passer les difficultés.

Oui je les ai lus mais On me dit que Grub fait tout tout seul alors que sur le site (http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/co...ot_propre_2_dd), ils parlent de quelques manips à faire

Envoyé par wiztricks

C'est ce que j'utilise sur ma machine perso.
C'est un minimum.

OK

Envoyé par wiztricks

Ca ne devrait pas, mais je n'ai pas (encore) testé (mon host est un MAC).

OK
Sans vouloir t'offenser, j'aimerais avoir un avis sûr sur ce point si c'est possible Quelqu'un d'autre sait?

Merci beaucoup en tout cas pour tes réponses

[jeanbi]

bonjour,
pour une partition d'échange entre windows et linux préfère lui une fat32 comme ça pas d'histoire de droits etc..
a+

[Pedro]

Envoyé par jeanbi

bonjour,
pour une partition d'échange entre windows et linux préfère lui une fat32 comme ça pas d'histoire de droits etc..
a+

Oui c'est vrai mais bon j'aimerais garder ma partition intacte
Sinon, tant pis

Merci pour ta réponse

[guigouz]

Bonsoir...

Il existe un outil merveilleux qui s'installe très facilement sur Windows XP et qui permet de naviguer sur les partitions ext3 (lecture, écriture, suppression).
Je l'utilise depuis deux ans et je n'ai jamais rencontré de problèmes...

On peut le trouver à l'adresse suivante : http://www.fs-driver.org/

De plus, pour ce qui est du partitionnement, je procède de la manière suivante :

Disque dur n°1 :
- Une partition primaire de 30Go pour XP en NTFS (comme ça je suis tranquille)
- Une partition primaire de 15Go pour Ubuntu (ext3)
- Une partition de 2Go pour le SWAP
- Tout le reste en ext3 (je fais bien plus confiance à ce système de fichier qu'au NTFS ou au FAT32)

D'où l'utilité du driver cité ci-dessus, Windows gèrera très bien la lecture / écriture sur cette partition partagée qui contiendra tes fichiers.

Disque dur n°2 :
- Une partition primaire de tout le disque en ext3

Ce que je recommande pour le plaisir d'avoir un PC qui tourne à merveille :
Faire une copie de tous tes fichiers perso sur un DD externe. Utiliser le merveilleux outil gParted (libre) en liveCD pour recréer toutes tes partitions à neuf (penser a mettre "à gauche" les partitions systèmes car les premiers cylindres du disque dur sont nettement plus rapides).
Ensuite, procéder EN PREMIER à l'installation de Windows puis des pilotes (important) et ensuite installer Ubuntu en faisant pointer /home vers la partition ext3 de ton premier disque (la quatrième dans la liste).
Faire pointer le dossier "Mes documents" de Windows sur cette même partition. Au final tu viens de rendre complètement indépendante la sauvegarde des paramètres utilisateur et des fichiers perso avec celle des deux systèmes.

Le disque dur n°2 servira de support de stockage supplémentaire.
Seul hic : quand tu ré-installera Windows dans le futur (à cause d'un virus ou du beug de l'an 2009) il écrasera le GRUB. Tu disposes alors de deux solutions :
- apprendre à remettre GRUB en route à l'aide d'un liveCD (ubuntu par ex)
- faire une image de ta partition Windows à l'aide de partimage disponible sur ton système Ubuntu

Avantages de la seconde solution :
- pas besoin de comprendre comment marche GRUB
- plus de réinstallation interminable de Windows
- plus d'installation de driver

Voila, en espérant avoir fait avancer tes questions.
Cordialement,

Guigouz (je m'appelle aussi Pedro mais on va éviter les confusions !)

PS : d'ici quelques mois, si tu en as assez de rebooter en permanence pour utiliser les deux ou trois softs qui ne tournent QUE sous Windows, jette un coup d'oeuil du côté de virtualBox qui permet de faire tourner une machine virtuelle XP (avec photoshop, counter, etc...) sur Ubuntu !

[Pedro]

Envoyé par guigouz

Bonsoir...

Il existe un outil merveilleux qui s'installe très facilement sur Windows XP et qui permet de naviguer sur les partitions ext3 (lecture, écriture, suppression).
Je l'utilise depuis deux ans et je n'ai jamais rencontré de problèmes...

On peut le trouver à l'adresse suivante : http://www.fs-driver.org/

J'en prends bonne note

Envoyé par guigouz

De plus, pour ce qui est du partitionnement, je procède de la manière suivante :

Disque dur n°1 :
- Une partition primaire de 30Go pour XP en NTFS (comme ça je suis tranquille)
- Une partition primaire de 15Go pour Ubuntu (ext3)
- Une partition de 2Go pour le SWAP
- Tout le reste en ext3 (je fais bien plus confiance à ce système de fichier qu'au NTFS ou au FAT32)

D'où l'utilité du driver cité ci-dessus, Windows gèrera très bien la lecture / écriture sur cette partition partagée qui contiendra tes fichiers.

Disque dur n°2 :
- Une partition primaire de tout le disque en ext3

Ok merci de tes conseils

Envoyé par guigouz

Ce que je recommande pour le plaisir d'avoir un PC qui tourne à merveille :
...

Bah justement, je voudrais éviter une réinstall de Win XP (il marche très bien depuis 3 ans )

Envoyé par guigouz

Guigouz (je m'appelle aussi Pedro mais on va éviter les confusions !)

C'est un surnom pour moi

Envoyé par guigouz

PS : d'ici quelques mois, si tu en as assez de rebooter en permanence pour utiliser les deux ou trois softs qui ne tournent QUE sous Windows, jette un coup d'oeuil du côté de virtualBox qui permet de faire tourner une machine virtuelle XP (avec photoshop, counter, etc...) sur Ubuntu !

Ok j'y jetterai un oeil

Merci pour toutes ces infos

[Anonymouse]

[quote=wiztricks;3514407]

Envoyé par Pedro

Waw merci pour toutes ces réponses
3 pour le prix d'une

Donc je récapitule:[list]

Sur une partition primaire s'entend.

Yes

Par défaut, non. Mais il doit exister des drivers à installer sur XP pour le faire

La encore, il faudra installer des drivers

Il y a des tuto assez bien faits qui permettent de passer les difficultés.


C'est ce que j'utilise sur ma machine perso.
C'est un minimum.


Ca ne devrait pas, mais je n'ai pas (encore) testé (mon host est un MAC).
- W

Partition primaire ou lecteur logique = pas de différences.

[buchs]

Salut,

pour information, pour le SWAP, c'est pas une nécessité si tu ne comptes pas la mettre en veille (prolongée)...

Je suis sous Debian, n'est pas de Swap et m'en portes très bien, si jamais j'ai besoin d'un SWAP pour une "urgence", je créé un fichier de type swap sur la partition existante de la taille que je veux (genre 1Go), je le monte, et dès que j'en ai plus besoin, je supprime le fichier, et hop, ni vu, ni connu et tu gagnes de la place sur le DD...

Et euh, ah oui, 2Go de RAM ne servent absolument à rien! La règle veut qu'il faut que t'ai le SWAP qui fait 2 fois la taille de ta RAM (donc si 512Mo de RAM, SWAP de 1Go), mais au-délà de 1Go ce n'est plus valable.

Donc si tu fais une partoche SWAP, max 1Go

++

[guigouz]

Ah ça alors je ne savais pas du tout !
Je pensais que la SWAP permettait à Ubuntu (ou tout autre système) de stocker des données "non utilisées" lorsque la RAM est pleine. Je sais par exemple que Windows utilise ce genre de méthode c'est pourquoi il faut laisser toujours 1Go de libre sur sa partoche système.

En tout cas merci pour ces infos je prends note !
Bonsoir

PS : Pedro est aussi un surnom pour moi... truc de fou ! A la base je m'appelle guillaume... mais ça sonne pas bien !

Edit : après quelques recherches voici ce qu'il est vraiment de la SWAP : http://doc.ubuntu-fr.org/windows/swap