Discussion :

[Griffith]

Bonjour à tous

Je suis actuellement en emploi chez Logica (anciennement Unilog) depuis 2 ans et j'ai toujours entendu que Unilog était une SSII qui payait mal. Seulement je n'ai jamais eu d'exemples concrets de salaires dans les autres SSII ^^'

Donc je profite de l'anonymat du net pour requérir des témoignages à ce sujet !

Pour ma part je suis actuellement payé environ (j'ai plus le chiffre exact en tête) 1750€ net avec un DUT info (bac +2 donc), je compte pas les prime, intéressement et tout le tin tsouin ^^

Comme tous les ans je vais être augmenté ce mois-ci, et on me propose une augmentation de 4%, ce qui me paraît très peu (C'est en parti pour ça que j'aimerais avoir des infos sur les autres SSII)

Donc voilà si vous pouviez faire partager votre expérience à ce sujet (Quelle SSII, votre salaire et niveau d'étude, combien vous êtes ou étiez augmentés chaque année, et pourquoi pas d'autres renseignements), ça serait chouette

En vous remerciant d'avance !

[la drogue c'est mal]

http://www.developpez.net/forums/sho...d.php?t=584484

il est payé autant que toi, en débutant et en province.

[Invité]

Salut, personnellement, je suis dans une SSII de taille moyenne basée à Strasbourg, j'y ai fait moins stage de fin d'étude (master pro informatique donc bac +5) l'été dernier et ils m'ont embauchée à l'issue du stage.

Je touche actuellement à peu près 1620€ net par mois, soit un brut de 25800€ sur l'année (et je parle pas des primes, intéressement et tout le tin tsouin, parce qu'on a que dalle un temps de travail à 38h30/s et 11 jours de RTT seulement ).

[pyrene]

pas mieu.

je suis en province (toulouse exactement).
je touche environ 1600 net par moi (et je ne parle pas non plus du tsointsoin).

je trouve que 4% d'augmentation c'est tres bien : en 2 ans ma soeur c'est fait augmenter de... 2,5%!? (a quelque chose pres..).

si tu te trouve mal payé : remet ton cv sur monster, jeudi et autres sites specialisés. tu verra bien ce qui se passe ensuite.

[harry85]

si tu te trouve mal payé : remet ton cv sur monster, jeudi et autres sites specialisés. tu verra bien ce qui se passe ensuite.

Les RH de ton SSII le remarquent et ils te contactent pour discuter d'une augmentation?

[Griffith]

Ah oui effectivement j'ai oublié de préciser que je travaillais sur Paris, ça a son importance pour le salaire ^^

[orafrance]

ça parait bas pour 2 ans d'expérience quand même. Et avec 2 années chez Logica je pense que tu es suffisamment armée pour trouver plus payant chez la concurrence... MAIS ayant travaillé moi-même chez eux dans la même situation que toi (bac +2 et petit salaire à Paris) j'avais plutôt choisi un autre option : orienter ma carrière. Ainsi, je suis passé de développeur à DBA, ce que je n'aurais pas pu faire en changeant de boite (et on me proposait alors 260kF contre les 200kF d'Unilog).

Finalement, j'y ai passé 7 ans et je ne regrette pas ce choix

Mon conseil est donc le suivant : Logica est effectivement parmi les moins bons payeurs mais propose des perspectives de carrière intéressantes à qui sait où il veut aller. Alors avant de courir chez le plus offrant (enfin fait le quand même au moins pour négocier une réévaluation de salaire, j'ai eu +25% comme ça ) réfléchis à un plan de carrière pour éventuellement différer ton départ d'un ou deux ans en profitant des formations et expériences chez Logica

Pour les provinciaux : on ne peut pas comparer le marché de province avec le marché parisien la densité en terme de client n'ayant rien de comparable. 4% quand la plupart des SSII affichent un croissance à 2 chiffres c'est pas terrible surtout avec un salaire si bas

[Go_Ahead]

Salut à tous,

Je pense que l'augmentation dépend de toi et de la manière dont tu sais te vendre. Biensur si tu as un coup de pouce du client (Bonne éval + prolongation contrat), c'est encore mieux.
Pour Griffith, je pense que ton salaire n'est pas mal. Aussi pour une augmentation, cela dépend de ton contrat et de ce que ta boite est prete à lacher pour toi... donc négociation...
Concernant OraFrance, ton avis est interessant tu as l'air d'avoir du vécu et de l'expérience. Tes conseils et points de vue sont bon à savoir.
Notamment pour ce point

réfléchis à un plan de carrière pour éventuellement différer ton départ d'un ou deux ans en profitant des formations et expériences chez Logica

=> Qu'entends tu par plan de carrière ?
A.P. => Analyste => CdP ?

[orafrance]

Par exemple, j'étais développeur pour Oracle Application (Forms, Reports) et j'ai demandé à devenir expert technique pour ensuite être DBA. Unilog a alors fait le nécessaire pour me mettre sur des projets compatibles avec mes souhaits

Un plan de carrière c'est anticiper sur son avenir professionnel

[Go_Ahead]

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Un plan de carrière c'est anticiper sur son avenir professionnel

Je suis tout à fait d'accord. Mais encore faut il connaitre les differentes voies et étapes pour pouvoir anticiper sur son plan de carriere...
Par exemple si tu evolues en Java, en BI, en Web, dans le domaine des reseaux, support pc etc...
Peut on trouver cela quelque part ?

[Invité]

pas mieu.

je suis en province (toulouse exactement).
je touche environ 1600 net par moi (et je ne parle pas non plus du tsointsoin).

je trouve que 4% d'augmentation c'est tres bien : en 2 ans ma soeur c'est fait augmenter de... 2,5%!? (a quelque chose pres..).

si tu te trouve mal payé : remet ton cv sur monster, jeudi et autres sites specialisés. tu verra bien ce qui se passe ensuite.

Tu as cb d'année d'expérience et quel diplôme ?

[Go_Ahead]

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je suis en province (toulouse exactement).
je touche environ 1600 net par moi (et je ne parle pas non plus du tsointsoin).

je trouve que 4% d'augmentation c'est tres bien : en 2 ans ma soeur c'est fait augmenter de... 2,5%!? (a quelque chose pres..).

si tu te trouve mal payé : remet ton cv sur monster, jeudi et autres sites specialisés. tu verra bien ce qui se passe ensuite.

Je souhaiterais savoir sur quelle base s'effectue cette augmentation ?
As tu eu une éval ou quelque chose dans le genre ?
4% c'est pas si mal (mieux que rien ), mais apres tu as des sites sur lesquels tu peux comparer ton salaire aux autres pour la meme fonction.

[orafrance]

Je suis tout à fait d'accord. Mais encore faut il connaitre les differentes voies et étapes pour pouvoir anticiper sur son plan de carriere...
Par exemple si tu evolues en Java, en BI, en Web, dans le domaine des reseaux, support pc etc...
Peut on trouver cela quelque part ?

Avec 2 années d'expérience tu devrais quand même être fixé

[Go_Ahead]

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Avec 2 années d'expérience tu devrais quand même être fixé

Ce que je veux dire c'est qu'en info ça devient de plus en plus compliqué, surtout si tu jongles avec plusieurs langages et techno...
Et trouver un plan de carriere quand tu es confronté à plusieurs domaines...

[viena]

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Avec 2 années d'expérience tu devrais quand même être fixé

Ce que je veux dire c'est qu'en info ça devient de plus en plus compliqué, surtout si tu jongles avec plusieurs langages et techno...
Et trouver un plan de carriere quand tu es confronté à plusieurs domaines...

Les techno que tu utilises n'ont pas toujours leur importance dans le plan de carrière. La première question que tu dois te poser est : est ce que je veux faire :
- du technique : dans ce cas, ça a bien sûr une importance. Reste à savoir si c'est plutôt sur de l'ingénierie, plutôt sur du système, plutôt sur du progiciel...
- du métier : dans ce cas, c'est le domaine qui a de l'importance (commerce, finance, industrie...). C'est de loin le plus difficile à cerner car il est nécessaire d'avoir une expérience dans les différents domaines pour savoir celui pour lequel on se sent pousser des ailes.
- du management : dans ce cas, la techno et le domaine importe peu. Au contraire, plus tu es diversifié et mieux c'est !
(en très gros...)

[luckynick]

j'ai une question pour toi orafrance, en quoi la diversification est utile pour faire du management.
Moi de ce que j'ai pu voir en 7 ans d'exp à doite et à gauche c'est que pour monter d'executant à resp, il faut un peu de cul, un peu d'oportunisme et beaucoup de lèche !

[orafrance]

plus tu connais de techno plus tu es capable de juger des spécificités de telle ou telle techno. On va pas charger le dév d'un écran VB pareil qu'un écran en C++, tu n'appréhendes pas un projet de la même manière si c'est sur un ERP ou from scratch, etc...

Si tu penses que seul le hasard peut te permettre d'être manager, change de métier parce que tu ne seras jamais comblé Ce que tu appelles lèche-cul, moi j'appelle ça un gars qui sait jouer de sa personnalité pour convaincre... ce qui est forcément une qualité dans le managment

[3DArchi]

Ce que tu appelles lèche-cul, moi j'appelle ça un gars qui sait jouer de sa personnalité pour convaincre... ce qui est forcément une qualité dans le managment

Je dirais même plus, impossible de monter en responsabilité si tu considère ta hiérarchie comme une ennemie. Tes responsables sont souvent tes meilleurs alliés pour évoluer dans ton métier. Particulièrement en SSII, une bonne relation avec le(s) commercial(aux) est indispensable pour évoluer en responsabilité.
luckynick dit qu'il faut aussi un peu de chance: je n'en suis pas persuadé.
luckynick précise aussi qu'il faut de l'opportunisme: effectivement, on évalue la capacité de quelqu'un à évoluer aussi sur sa volonté d'aller de l'avant. Celui qui reste chez son client et ne va jamais voir sa SSII (à part à l'entretien individuel de fin d'année) sera tranquillement oublié par sa SSII. De la même façon, si tu ne mets pas en avant vers où tu veux aller, personne ne le fera pour toi. C'est important si on veut monter en responsabilité de le dire. Cela permet aussi de demander à la SSII de construire un parcours qui le permette. Au bout de 2 ans, devenir CP c'est très très rare. Mais au bout de 2 ans, dire qu'on est intéressé par le rôle de CP, c'est donner une indication sur le chemin que l'on souhaite suivre. Ensuite, selon la SSII, tu peux être accompagné de différentes sortes: formation, rôle d' "assistant" du CP, consultation dans le process de réponse aux appels d'offres....
Sur la question de base des salaires: l'herbe est toujours plus verte ailleurs. Cependant, entre 2 et 7 ans d'expérience, c'est la période idéale quand on bosse en info pour voir différents mondes. C'est généralement très apprécié des SSII et des clients les profils qui connaissent un parcours plus riche que 'école' + stage=premier employeur=employeur actuel. Cela montre: une curiosité et une capacité d'adaptation. Attention toutefois aux changements trop nombreux. On ne construit un parcours professionnel aussi en restant fidèle et en avalant quelques couleuvres. C'est un arbitrage à apprécier.

[fodger]

Les SSII ont malheureusement rarement le soucis de respecter ses employés (les dev surtout) en tant que collaborateurs compétents qui à ce titre doivent recevoir une juste rémunération.

[notalp]

Bonjour,
J'ai été aussi chez LOGICA (Unilog plutot) il y a quelques temps tout comme toi en débutant.

Mon salaire etait strictement identique au tien (j'étais bac +5) 1750 euros
J'ai quitté Logica pendant ma période d'essai pour une autre SSII (que ne je nommerai pas mais qu'il n'est pas difficile de connaitre (histo du forum)) qui ma donné un salaire de 2200 euros.

Donc mon expérience confirme ce que tu as entendu : Logica paie (TRES) mal
Sachant qu'avec 2200 j'étais pas dans la tranche la plus haute.

Bonne continuation