Discussion :

[juju03]

Bizarre...
Je fais mon stage en Allemagne en ce moment et c´est l´inverse
En comptant que la vie est un peu moins cher ici....

[Keihilin]

40 heures? pourquoi tu penses qu'en France on fait combien? si j'étais sur de ne faire tout le temps que 40h pour le même salaire, je signerai de suite...

Ben en France vous faites 35h.

Je te parle du temps de travail officiel. Il est évident que si on commence tous à compter nos heures réelles (surtout dans le monde de l'informatique), on ne va pas s'en sortir et comparer les pays n'a aucun sens.

Donc oui oui, moi aussi je fais parfois des semaines à 70 heures, mais le temps de travail officiel en entreprise oscille entre 40 et 45 heures

[HelpmeMM]

que voila des propos subversifs (attention je critique pas chacun dit ce qu'il veut) mais banaliser le conformisme est ce qui lui donne justement le plus de corps ... Les personnes un peu influençables à qui on dit qu'elles ont envie de ce que le voisins possede en vienne d'une envie saine à une concupiscence moche ...
Il n'y a pas de mal à se dire que le voisin à de la chance d'avoir une belle piscine mais si toi tu kiff plutot elever des Dindons (rigolez pas mon oncle à Massy à des oies dans son jardin et elle sont pas malheureuses les bougresses)

Arretons de noicrir le tableau et surtout ARRETONS LE FATALISME ca empeche bien des gens de vouloir faire l'effort de sortir la tête ...

+1


alors parce que la télé nous dit qu'il faut acheter gerblax la nouvelle lessive qu'elle est bien on va le faire....

je trouve choquant d'entendre des choses du type:
-C'est pire ailleur
-On est pas encore comme en chine
-On est dans un société de consommation on a pas le choix
-On n'y peut rien

qui amène à certaines conclusions douteuse:
-on doit faire avec.
-alors on doit etre heureux comme y'a pire.
-on a déja de la chance de pas être née en afrique
-y'en a qui meurt de faim
-on est pas les plus a plaindre


youhou mais alors continuons comme ça continuons a penser comme ça et a laissé les choses s'aggraver de toute façon on est pas les dernier.

y'a des moment je me demande si l'homme n'est pas un peu sadomasochiste.

et bien sur le jour ou on est réellement dans la m**** a bh oui on pigne et on se plain a bah oui mais si on s'était sortir les ** du ** un peu plus tôt.

ce n'est pas après mais avant qu'il faut changer les choses.

[juju03]

Si tu regardes juste depuis les années 90 (Ouin je suis pas bien longtemps avant moi tiens..).

Et ben tu as eu les progrès en 68 et maintenant on reperd les acquis sociaux....

Ceci dit, où sont les syndicats (ou plutot que font-ils a part pense a leur réélection..) qui sont sensés préserver nos droits.

Bref je suis d´accord, nous sommes dans la génération la plus molle et la moins critique depuis longtemps je crois...
Du pain, des jeux.. une solution qu´elle marche depuis un moment je crois... (un grand maitre de ca, s´appelait Jules..)

[zodd]

Ben en France vous faites 35h.

Je te parle du temps de travail officiel. Il est évident que si on commence tous à compter nos heures réelles (surtout dans le monde de l'informatique), on ne va pas s'en sortir et comparer les pays n'a aucun sens.

Donc oui oui, moi aussi je fais parfois des semaines à 70 heures, mais le temps de travail officiel en entreprise oscille entre 40 et 45 heures

Oui mais je préférerai que les choses soit clair.. ça sert rien d'avoir un temps officiel si tout le monde en fait largement plus..
De même que travailler plus pour gagner plus, ça suppose déjà que les patrons paient les heures sup... hé ho on est pas chez les bisounours...

[juju03]

Lol les bisounours, image ma fois fort parlante.
Quoique au ppays des bisounours ils sont de petite taille non? lol

Le job de cadre est payé au forfait, alors c´est clair arretons de dire, vous allez arreter de faire 35h !
Tous les jeunes ingé qui viennent de commencer font entre 45 et 50h par semaine !

Alors honnetement ?
Gagner un peu plus pour crever au boulot et pas pouvoir profiter de la vie ?
Il est où l´interet la ??

[CheryBen]

Il faut peut-être pas exagérer quand même, personnellement ça fait 3 ans que je travaille et je n'ai jamais vu quelqu'un faire 45-50H 220j/220.
Ca m'est arrivé en cas de coup dur, peut-être 1 mois ou 2 mais sinon je fais les heures indiquées dans mon contrat, 38h30. (à 2-3h prêt, je ne chronomètre pas).

Je ne sais pas, peut-être que je suis une exception mais je n'en ai pas l'impression.
Je pense plutôt que c'est du au fait que quand on essaye de se défendre on devient marseillais et on multiplie tout par 2...mais du coup ça discrédite complètement la défense.

Sinon moi aussi je suis pour garder mes RTT

[juju03]

Et bien, ce n´est pas ma propre experience, mais des amis proches quand meme et :

8h30 - 18h30 * 5 = 50

[CheryBen]

Et bien, ce n´est pas ma propre experience, mais des amis proches quand meme et :

8h30 - 18h30 * 5 = 50

Ils ne mangent pas le midi? bon ok ça reste 45h, admettons. Mo la plupart des gens que je connais c'est 9h/10h-18h/19h

[Barsy]

Les RTT seront conservées. Les RTT, c'est juste des jours rendus qui permettent de compenser le fait qu'une entreprise fait travailler ses employés 37h30 par semaine au lieu de 35h.. Donc tant que la semaine légale de travail sera de 35h et que l'on fera des semaines officielles de 37h30, on aura des RTT.

Par contre, avec les nouvelles lois, on aura plus du tout de jour fériés. C'est à dire que vous devrez poser une RTT le 25 décembre pour pouvoir fêter Noël.

Quand on sait que selon la loi, l'employeur peut décider à la place de l'employer à quel moment ce dernier doit prendre des RTT, il aura le droit de nous demander de venir bosser un 1er janvier sans qu'on puisse dire quoi que ce soit.

[juju03]

Mais bien sur pour les RTT..
Tu recuperes toutes tes heures toi ?
Tu recupereras juste un peu plus d´argent car tu as travaillé plus (oua le slogan qui nous a fait du mal tiens).

Bref, ne dis pas qu´ils vont s´aligner aux 35h pour les cadres..
Ou alors on va avoir 3 mois de vacances pour 9 mois bosses lol.

Pour le temps de travail, 10h - 18h ca me parait dur, 10h-19h ok c´est comme je disais. Meme avec la pause bouffe, on arrive vers les 9h30 effectives...

[Barsy]

Ben je sors tout juste de l'Ecole, mon contrat à démarré il y a 11 jours. Donc je n'ai pas encore eu l'occasion de poser un RTT.

Mais bien entendu, les collaborateurs de ma boîte ne récupèrent en RTT que les 2h30 par semaine. Personne ne cherche à prendre le reste (de toute façon, c'est refusé).

[zodd]

Ils ne mangent pas le midi? bon ok ça reste 45h, admettons. Mo la plupart des gens que je connais c'est 9h/10h-18h/19h

en général.. c'est 8h30 jusqu'à 18-19h..( j'ai bien levé le pied depuis qq mois.. car avant c'était vraiment exagéré) pas de RTT.. je suis cadre au forfait heures (35+4 sup payées ) mais qui travaille comme si il était au forfait jour.. donc tout le reste je m'assois dessus.. et je suis loin d'être le seul dans ce cas.. ça fait longtemps que je travail plus juste pour ne pas avoir de problèmes.. et j'en ai qd même parfois..

[nuke_y]

Vous allez rire mais MOI je chronomètre mon temps (les gens disent que je suis fou) et ce depuis plusieurs années. Ben ça fait des semaines classiques à 41/42 heures de travail car j'enlève toutes les heures passées à manger ou à faire des trucs non liés au boulot (par exemple si je dois m'absenter une heure pour aller chez le médecin). Bon bien sûr il y a des semaines à 36 heures sur 5 jours mais aussi des semaines à 40 sur 4 jours. Sachant que le temps pour lequel je suis vendu au client c'est 37h30 par semaine.

Bon ça dépend des clients aussi hein ? Et puis il y a des cas où j'ai 3h de trajets pour me rendre chez le client donc la journée elle commence en fait à 6h du matin, mais je ne compte pas le trajet donc ça fait une petite journée sur le décompte.

Tout ça pour dire que si je m'amuse à faire comme nos dirigeants et à dire que le déjeuner c'est du boulot (bah oui je déjeune avec le client, je serais tout seul je mettrais pas 1h à manger et j'irais pas au resto), je taperais dans les 47h / semaine facile. Si dessus je rajoute le trajet qui n'est forcément jamais optimisé puisque je change de client souvent, ça donne des semaines où je passe 57h / semaine hors de chez moi pour le boulot, soit plus de 12h / jour.
Et ça c'est le cas "normal". Quand mon client est à Nice par exemple je rajoute facilement 4h de trajet. Et quand je fait Nice et Lyon dans la même semaine en vivant à Aix...

Alors bon me faire traiter de feignasse ça va bien...

[Currahee]

Excusez moi de faire revenir mon post parmi vos disgressions (interessantes certes) mais moi ma religion c'est le pragmatisme. Alors personne n'a de réponses à mes questions ???

Merci d'avance,

Cordialement,

Currahee

Edit : Des éléments de réponse :

Dans l'article ils parlent aussi du fameux "CDDI de mission"... On peut cumuler les 2 CDD de mission + Forfait 235jours ??? J'ai du mal à assez écarter les fesses pour que tout passe...

Bon perso je continue dans le pragmatisme so un autre article avec quelques paroles de nos amis dirigeants :

http://www.challenges.fr/actualites/...ns_la_loi.html

Xavier Bertrand, a ainsi promis, sur RTL, que la réforme du temps de travail apporterait trois nouvelles garanties aux cadres et salariés: "on ne pourra vraiment pas aller au-delà de 235 jours",

Ouf quel soulagement... (mode ironic bien sûr...)

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

les cadres seront "mieux payés s'ils vont au-delà de 218 jours"

Eclats de rires jaunes encore une fois...

et il faudra "un accord dans l'entreprise signé par les représentants du personnel, qui autorisera qu'il y ait des forfaits-jours, et la signature du cadre lui-même".

A là c'est à creuser car c'est un peu plus intéressant...

Vu que le sujet dérive aussi pas mal sur les syndicats celle-là est pas mal non plus :

Même son de cloche du côté de la CGPME, où l'on juge que l'augmentation de 17 jours n'était "quand même pas redoutable pour les salariés".

Bah c'est vrai quoi on va pas chipoter pour 3 semaines et 2 jours de boulot en plus d'un coup

[juju03]

Les syndicats sont vraiment ridicule en France...
J´ai passé un an en Suède et bien mes amis, ce n´est pas la France le pays des droits en général et surtout pas du travail...

95% de sindiqués je crois, des réunions annuelles avec tous les patrons.

Ben oui, je le répète, si on peut se casser de là, allons-y !

[Jean-Michel Ormes]

[mode L.Jospin]
Pays de m.....
[/mode L.Jospin]

[juju03]

Lol Jean Mi.

On régresse, on régresse.
Pendant que certains s´envoient des manequins, augmente leur salaire, prenne des vacs sur un yacht ou chez Mickey, renforce le tout nucléaire et en plus "on ne fait plus attention aux grèves".

Finalement le pays des bisounours, quelques repply avant ca doit pas etre mal quand meme !

[BainE]

10h-19h ok c´est comme je disais. Meme avec la pause bouffe, on arrive vers les 9h30 effectives...

19 - 10 = 9 non ?

[Jean-Michel Ormes]

19 - 10 = 9 non ?

- 30 min pour le midi, ce qui équivaut à 8h30 de boulot