Conseils débutant intercontrat

[belette07]

Bonjour,


Voilà j'ai des petits souci. Je suis JD Bac+5 spécialisé dans les nouvelles technologies.
J'ai été embauché dans une ssii X au début de l'année.
Après une expérience ratée chez un client (mission pourrie en dessous de mes compétences + démotivation)
je me suis retrouvé en intercontrat at home depuis 2 mois. (j'ai parcontre aprécié ça cela m'a permit de faire des choses personnelles dont j'avais pas le temps de faire).
Il y a pas longtemps un commercial m'appelle pour me proposer une mission plutôt intéressante sur le papier! Le gars était enthousiaste et réactif en me disant que je passerais surement bientot l'entretien et puis BAM rien du tout, fausse alerte, le gars s'était fait un film...
J'ai pas eu tous les détails mais en gros c'est un coup dans l'eau.
Bref après 2 mois d'interco et un faux espoir de bonne mission je ne sais plus quoi faire. Je suis allé voir un directeur commercial qui m'a dit le mieux c'est que j'aille voir les commerciaux pour qu'ils me connaissent et que je leur donne envie de me placer? Est-ce que c'est comme ça que cela se passe en général? En gros ils m'ont pas trouvé de missions car ils m'ont pas mis en priorité sur leur liste?

Je me pose plein de questions:

Dois-je attendre gentillement dans ma boîte aussi longtemps qu'il le faudra?

Comment vais je gérer le fait que j'ai un trou de 2 à 3 mois sur mon CV?

Dois je commencer à chercher ailleur Une boite plus crédible?

Et dans ce cas là comment gérer le fait que j'ai 3 mois de préavis en cas de démission?


Voilà je sais plus quoi faire je suis dans une situation délicate j'ai pas envie de retomber dans une ssii qui n'aura pas de bonne mission pour moi.

[darkxan]

J'ai pas d'expérience dans ce domaine mais je peux essayer de te donner quelques pistes de ce que je ferai à ta place.

Déjà être à l'agence. Tu montres que tu es motivé pour trouver une mission aux commerciaux, tu peux discuter avec eux et leur rappeler que tu existes.

Après rien ne t'empêche de contacter une autre SSII est de chercher une embauche sur mission. Pour le préavis, vu que tu es en inter-contrat, tu pourras facilement négocier de partir plus tôt. Effectivement, tu leur coutes du fric à rester à rien faire.

[la drogue c'est mal]

cherche du boulot ailleur
il y aura pas de préavis pendant un interco

[vic]

Hello,

le préavis de 3 mois joue dès la fin de la période d'essai, intercontrat ou non.

Je n'en suis pas certain mais je crois que le droit du travail impose à ton employeur de te trouver quelquechose à faire. Te laisser sans occupation s'apparente à de harcèlement moral. Tu peux toujours leur rappeler si ça n'avance pas.

[el_slapper]

chez SOPRA, ils exigaient de leurs interco de passer signer un papier chaque jour. Le truc bien c'est qu'en passant à la bonne heure(dans mon agence 11h30, après les réunions du matin et avant le repas du midi), on croisait un max de commerciaux. Une excellente pratique. Après, y'avait des no-life qui passaient à 8h00 ou à 16h00, quans il n'y a personne, et ça n'avait aucun interêt.

Dans ton cas, pas besoin de passer tous les jours, mais 2/3 fois par semaine, en essayent de trouver l'horaire le plus propice à la chasse au commercial(un sport assez jouissif, par certains aspects).

Pour ce qui est du préavis, je ne vois pas l'interêt de la boite ou on est en interco de ne pas le faire sauter.....mais ça ne prouve pas que le changement de boite soit la bonne solution(j'en sais rien, ça dépend vraiment des cas)

[Bill54]

Envoyé par vic

Hello,

le préavis de 3 mois joue dès la fin de la période d'essai, intercontrat ou non.

Ce qu'il voulait dire par là c'est qu'il sera très facilement négociable. Vu qu'aucun transfert de connaissance ne sera nécessaire. (apprendre comment rien faire à une autre personne ne demande pas beaucoup de temps ).


Belette, tu parles d'une mission pourrit en dessous de tes compétences.
Quels sont tes compétences étant JD?
C'est quoi une mission pourrit?

Peux-être les à tu déçu et ils ont peur de te replacer. Tu ne correspond surment pas à leurs besoins.

Au lieu de perdre ton temps, monte en compétence sur d'autre sujet pour combler le trou de ton CV...

[ganga]

En intercontrat à la maison, ça arrive souvent ça? Moi ce que j'ai vu des personnes en interco, ils sont à l'agence, bosse sur des projets spécifiques à l'agence, monte en compétence sur différentes technos, participe aux réponses aux appels d'offres...
Font des choses plus ou moins intéressante, mais ça ne fait pas un gros blanc dans leur CV.
Moi à ta place, passé 2 mois à la maison à être payé à rien faire, ça peut être sympa au début, mais si tu veux pas te griller ta carrière, cherche vite du travail ailleurs, parce que à la place des recruteurs une personnes qui a passé des mois à rien faire ça donne pas envie de l'embaucher.

Et en plus si tu as grillé ta boite chez un client, parce que tu pensais que tu valais mieux que la mission que tu faisais (ce qu'il ne faut surtout pas faire en début de carrière), c'est bien possible que ta boite ne compte plus sur toi.

[dgi77]

Moi je trouve ça louche : depuis 2 mois en interco en 2008 et en étant JD sur les nouvelles technos...
J'aimerais bien avoir la version du client de la mission pourrie et de ta SSII quand même...

Avoir une mission pourrie, ça arrive à tout le monde, mais le prendre de haut en s'estimant sous-côté, c'est mauvais signe, même si ça peut arriver.
Et parfois, les premières années, on manque tellement d'expérience qu'on ne se rend même pas compte de ses lacunes... C'est quelques années plus tard, quand on connaît un peu mieux le métier qu'on se dit : "Ben merde, quelle daube j'ai fait quand j'étais chez ce client !"

Sinon, pour répondre à ta question, je te confirme que pour les commerciaux c'est "loin des yeux loin du coeur" : je ne sais pas si c'est volontaire ou pas, mais beaucoup ne travaillent qu'avec ceux qu'ils connaissent. J'en ai même vu qui faisaient appel à de la sous-traitance alors qu'ils avaient des interco au profil équivalent, mais ils ne vont même pas consulter le fichier des intercos. Si en plus circule, à tord ou à raison, une rumeur à ton sujet disant que tu as vendangé une mission, alors là tu peux, tu dois même commencer à chercher ailleurs...

Une dernière chose : on a tous envie de faire des missions géniales, mais en pratique, c'est plus fréquent qu'elles ne le soient pas trop. Il y a beaucoup de travail ingrat en informatique qui a l'avantage de pouvoir être bien facturé. Donc, si tu fais capoter tes missions jusqu'à en trouver une parfaite, tu risques d'en faire foirer des dizaines, en théorie, mais tu n'en auras pas le temps car on t'aura mis dehors avant...

[el_slapper]

J'avais oublié de préciser, comme ganga l'a fait : ne pas se tourner les pouces. Mon dernier interco, j'ai squatté un PC à l'agence pour me mettre à Java. Un coup d'épée dans l'eau(au bout d'une semaine, ils m'ont plaçé en vieilles technos), mais qui pourrait reservir plus tard(Java, c'est à la mode, ça fait des années que ça dure, et ça risque de durer. Bon, j'aime pas ça, mais faut bien nourrir ma gamine).

en relisant le post initial, j'ai tiqué sur ça : "j'ai pas envie de retomber dans une ssii qui n'aura pas de bonne mission pour moi". Tu est débutant. Tu auras des missions de débutant - ou la rigueur et la patience sont plus importantes que le talent pur. Tu sembles très sur de tes capacités(peut-être à raison, j'en sais rien), mais tu ne sera pas jugé là-dessus - ou pas seulement. Dans toute mission, il y a une part(plus ou moins importante) de choses peu intéressantes. Si tu disqualifies une mission parcequ'il y a des choses emm***antes, et que tu ne les fais pas bien, tu te feras souvent jeter(à moins d'être un opportuniste pur, mais si c'était le cas, tu ne poserais pas ce genre de questions).

Les missions marrantes, c'est pour les expérimentés. Et encore, pas toujours. On est pas là pour se faire plaisir, on est là pour répondre à un besoin utilisateur. Après, ça laisse parfois l'occasion de se faire plaisir. Mais l'absence de plaisir ne fait pas une mauvaise mission(par contre, des specs contradictoires, des délais impossibles, des collègues langue-de-vipère et des choix architecturaux ingérables, oui).

EDIT : grillé par dgi77, qui dit la même chose, mais en moins de mots.....je suis jaloux!

[belette07]

REbonjour,

Merci pour vos réponses.
En effet je me suis grillé chez le client où ils m'ont placé, je peux donc comprendre qu'ils soient en pétard contre moi. Et qu'ils ont peur que cela se reproduise... Mais c'est eux qui ont voulu faire le forcing en me placant sur cette mission (je faisais du dev web html/javascript) alors que j'avais demandé une mission en j2ee. Ils le savaient bien que cette mission ne me motivait pas. En même temps j'avoue c'est ma faute je referais plus la même erreur, j'ai pas su bien me comporter chez le client c'est à dire: sourire, motivation, communication, implication, intégration etc.... Mais qu'est ce que je me faisais chier après plus de 3 mois en plus je travaillais avec de bonnes raclures....
Voilà enfin j'ai pas trop de choix maintenant, les relations avec ma boite/commerciaux sont tendues ils ont pas l'air très aimable à chaque fois que j'y vais. Je me dis que ca ne peux plus continuer comme ça. J'ai pas envie non plus d'aller voir ces commerciaux non stop, c'est dans leur intérêts à eux de me trouver du travail sauf s'ils veulent m'encourager à démissionner.... Ils ont mon cv, ils savent ce que je veux, je prépare mes entretiens chez eux chaque semaine avec un rh en plus. Ca fait plus de 2 mois, s'ils se bougent pas c'est moi qui vais bouger. Ce qui me soule comme je l'ai dis c'est de retomber dans une boite qui me donne une mission que j'avais pas demandé de toute facon maintenant je n'accepterais plus n'importe quoi.
Sinon j'aimerais bien connaître des trucs sur le droit du travail qu'un naïf comme moi ne sait même pas:

- Ont il droit de me licencier pour n'importe qu'elle motif?
Que faire sinon? aller aux prudhomme? comment faire?
Qu'ont ils à gagner/perdre (frais, indemnités...) si ils me licencient où non?

- si je démissionne, comment faire? lettre + accusé de réception à mon commercial? Comment cela se passe? je peux négocier pour partir plus tôt car je suis en intercontrat? Je peux réduire le préavis jusqu'à combien en général? Au niveau des vacances et rtt, ils me les paient? Je sais déjà qu'ils sont pas obligés de me rembourser les transports et la bouffe.

[belette07]

REbonjour,

Merci pour vos réponses.
En effet je me suis grillé chez le client où ils m'ont placé, je peux donc comprendre qu'ils soient en pétard contre moi. Et qu'ils ont peur que cela se reproduise... Mais c'est eux qui ont voulu faire le forcing en me placant sur cette mission (je faisais du dev web html/javascript) alors que j'avais demandé une mission en j2ee. Ils le savaient bien que cette mission ne me motivait pas. En même temps j'avoue c'est ma faute je referais plus la même erreur, j'ai pas su bien me comporter chez le client c'est à dire: sourire, motivation, communication, implication, intégration etc.... Mais qu'est ce que je me faisais chier après plus de 3 mois en plus je travaillais avec de bonnes raclures....
Voilà enfin j'ai pas trop de choix maintenant, les relations avec ma boite/commerciaux sont tendues ils ont pas l'air très aimable à chaque fois que j'y vais. Je me dis que ca ne peux plus continuer comme ça. J'ai pas envie non plus d'aller voir ces commerciaux non stop, c'est dans leur intérêts à eux de me trouver du travail sauf s'ils veulent m'encourager à démissionner.... Ils ont mon cv, ils savent ce que je veux, je prépare mes entretiens chez eux chaque semaine avec un rh en plus. Ca fait plus de 2 mois, s'ils se bougent pas c'est moi qui vais bouger. Ce qui me soule comme je l'ai dis c'est de retomber dans une boite qui me donne une mission que j'avais pas demandé de toute facon maintenant je n'accepterais plus n'importe quoi.
Sinon j'aimerais bien connaître des trucs sur le droit du travail qu'un naïf comme moi ne sait même pas:

- Ont il droit de me licencier pour n'importe qu'elle motif?
Que faire sinon? aller aux prudhomme? comment faire?
Qu'ont ils à gagner/perdre (frais, indemnités...) si ils me licencient où non?

- si je démissionne, comment faire? lettre + accusé de réception à mon commercial? Comment cela se passe? je peux négocier pour partir plus tôt car je suis en intercontrat? Je peux réduire le préavis jusqu'à combien en général? Au niveau des vacances et rtt, ils me les paient? Je sais déjà qu'ils sont pas obligés de me rembourser les transports et la bouffe.

[ganga]

Envoyé par belette07

- Ont il droit de me licencier pour n'importe qu'elle motif?
Que faire sinon? aller aux prudhomme? comment faire?
Qu'ont ils à gagner/perdre (frais, indemnités...) si ils me licencient où non?

Non ils ne peuvent pas te licencier comme ça, tu as un cdi (et j'espere tu n'es plus en période d'essai). Il faut qu'ils arrivent à prouver que tu ai fait une faute grave avec intention de nuire. Sinon tu peux les attaquer en prud'homme et toucher de belles indemnités.
Mais ce qu'ils peuvent faire, c'est te laisser en intercontrat jusqu'à ce que tu démissionnes, parce que je le répète ne rien faire en début de carrière est très mauvais pour toi.
Ou alors au pire des cas si vraiment ils veulent te lourder, ils peuvent te proposer une mission pourri à l'autre bout de la france. Et si tu as une clause de mobilité, il me semble que tu n'as pas le droit de refuser plusieurs fois et là ils peuvent te licencier.

Envoyé par belette07

- si je démissionne, comment faire? lettre + accusé de réception à mon commercial? Comment cela se passe? je peux négocier pour partir plus tôt car je suis en intercontrat? Je peux réduire le préavis jusqu'à combien en général? Au niveau des vacances et rtt, ils me les paient? Je sais déjà qu'ils sont pas obligés de me rembourser les transports et la bouffe.

Avant de démissionner recherche autre chose, tu remets ton CV sur le net, tu passes des entretiens, et dès que tu as trouvé une boite qui te plais, tu en parles à ta boite, s'il veule te garder peut être qu'il se bougeront le cul. Sinon tu vois combien de temps de préavis tu as, tu t'arranges avec ta nouvelle boite, tu signes le contrat, et là sois tu apportes ta lettre de démission en mai n propre et t'en garde un copie signé par toi et par ton responsable, sois tu l'envoies en accusé de réception, ça dépend de ce que veux ta boite.

[belette07]

Envoyé par dgi77

Moi je trouve ça louche : depuis 2 mois en interco en 2008 et en étant JD sur les nouvelles technos...
J'aimerais bien avoir la version du client de la mission pourrie et de ta SSII quand même...

Avoir une mission pourrie, ça arrive à tout le monde, mais le prendre de haut en s'estimant sous-côté, c'est mauvais signe, même si ça peut arriver.
Et parfois, les premières années, on manque tellement d'expérience qu'on ne se rend même pas compte de ses lacunes... C'est quelques années plus tard, quand on connaît un peu mieux le métier qu'on se dit : "Ben merde, quelle daube j'ai fait quand j'étais chez ce client !"

Sinon, pour répondre à ta question, je te confirme que pour les commerciaux c'est "loin des yeux loin du coeur" : je ne sais pas si c'est volontaire ou pas, mais beaucoup ne travaillent qu'avec ceux qu'ils connaissent. J'en ai même vu qui faisaient appel à de la sous-traitance alors qu'ils avaient des interco au profil équivalent, mais ils ne vont même pas consulter le fichier des intercos. Si en plus circule, à tord ou à raison, une rumeur à ton sujet disant que tu as vendangé une mission, alors là tu peux, tu dois même commencer à chercher ailleurs...

Une dernière chose : on a tous envie de faire des missions géniales, mais en pratique, c'est plus fréquent qu'elles ne le soient pas trop. Il y a beaucoup de travail ingrat en informatique qui a l'avantage de pouvoir être bien facturé. Donc, si tu fais capoter tes missions jusqu'à en trouver une parfaite, tu risques d'en faire foirer des dizaines, en théorie, mais tu n'en auras pas le temps car on t'aura mis dehors avant...

Je trouve ça dingue quand même, ces ssii ils doivent vraiment avoir plein de fric pour pouvoir payer des gars plein pot gratuitement. En tout cas j'ai pas délibérement fait capoté la mission, le travail qu'on me demandait je le faisais bien. Mais je me comportait pas comme ils l'espéraient, en gros je faisais ce que j'avais à faire, ni plus ni moins et je me faisais surtout chier. Je suis spécialisé en système distribué, j'avais fais du java sur un gros projet dans mon stage de fin d'étude... je cherchais donc pas à faire du html ou javascript... Mon but je le sais bien c'est pas de me faire plaisir mais de répondre au besoin du client. Je cherche pas spécialement à me faire plaisir ou à faire quelque chose de passionnant. Mais je cherche plutot à faire quelque chose d'enrichissant et utile pour ma carrière, en gros quelque chose qui me fait progrésser dans ma carrière, et la c'était plutot de la régression. Je sais bien que la technique ne fait pas tout j'en ai bien conscience et je me force à me détacher de la technique mais pour un débutant comme moi c'est la montée en compétence qui est importante je pense.
En tout cas voila yen a plein de me promo qui font un peu ce qu'ils ont envie de faire et pkoi pas moi?
Des java/j2ee/.net on en cherche à la pelle et personne veut de moi?

[el_slapper]

pose ton CV sur monster.

et ne le laisse pas longtemps......surtout ne laisse pas de coordonnées trop directes(y'en a qui m'appellent encore, 1 an après, pour savoir si ce que j'ai trouvé me convient; et encore, Cobol, c'est pas aussi recherché que JEE).

Pour la suite, acceptes que tu as fait une erreur sur cette mission, et que tu ne la referas pas.

Mais qu'entends-tu par "Mais je me comportait pas comme ils l'espéraient"??? Ca peut vouloir tout dire et rien dire à la fois.....

[belette07]

Envoyé par el_slapper

pose ton CV sur monster.

et ne le laisse pas longtemps......surtout ne laisse pas de coordonnées trop directes(y'en a qui m'appellent encore, 1 an après, pour savoir si ce que j'ai trouvé me convient; et encore, Cobol, c'est pas aussi recherché que JEE).

Pour la suite, acceptes que tu as fait une erreur sur cette mission, et que tu ne la referas pas.

Mais qu'entends-tu par "Mais je me comportait pas comme ils l'espéraient"??? Ca peut vouloir tout dire et rien dire à la fois.....

Il espéraient que je montre plus de motivation, que je m'investisse plus et que je m'ouvre plus aussi.

[el_slapper]

Envoyé par belette07

Il espéraient que je montre plus de motivation, que je m'investisse plus et que je m'ouvre plus aussi.

mouais.....

ça m'est arrivé qu'on me reproche mon manque d'implication, j'ai mis le paquet, et je n'ai eu aucun feed-back. Ne connaissant pas ta situation, je ne peux pas juger des torts des uns et des autres.

Mais oui, ça pue pour toi dans cette boite - quand on te fais des reproches aussi vagues, c'est mauvais signe. Je répète mon conseil : pose ton CV sur monster. Et prépare un argumentaire sur les raisons de ton départ, euh, anticipé.